IVF v dubnu 2013. Přidáte se?
Ahoj holčiny v dubnu bychom chtěli podstoupit další pokus IVF.Je tu nějaký spolubojovník!!!
Stručné shrnutí
- IVF léčba v diskusi probíhala v centrech reprodukční medicíny (CAR), s volbou mezi veřejnými a soukromými centry (uváděno Apolinář, CAR v Plzni, Podolí) podle ceny a přístupu personálu.
- Používané medikace zahrnovaly orální stimulaci (Clostylbegyt), injekční stimulaci (Fostimon, Gonal, Puregon), antagonisty (Orgalutran), vyvolávače ovulace (Pregnyl, Ovitrelle), podpůrné preparáty (Utrogestan, Prednison) a heparin/Clexane pro ředění krve; dávky a kombinace se lišily individuálně (příklad: Gonal 112 + Prednison).
- V diskuzi byly uvedeny konkrétní praktické problémy a zdroje: riziko OHSS a jeho příznaky (nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břiše, dušnost), variabilní náklady pro samoplátce (příklady 22 500 Kč za odběr/oplodnění/ET, jinde až ~60 000 Kč) a administrativní postupy pojišťovny (účast zmíněna, údajné schválení do týdne, oficiálně do 3 týdnů).
Nejčastější otázky
Q: Jak pojišťovna v Česku obvykle hradí IVF a jaké jsou omezení týkající se počtu vložených embryí?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že pojišťovna cykly schvaluje administrativně (zmíněno, že pojišťovna má na rozhodnutí oficiálně 3 týdny, někteří hlásili schválení do týdne) a že podle zkušeností v diskusi musí být u prvních pokusů dodržena pravidla počtu embryí (u prvních dvou pokusů bylo zmíněno vložení pouze jednoho embrya; vložení dvou embryí v raném pokusu může podle diskutujících znamenat ztrátu nároku na další hrazený pokus).
Q: Jaké léky a injekce se používají při stimulaci v IVF a jaké konkrétní příklady zazněly?
A: V diskusi byly uvedeny příklady medikací: Clostylbegyt (perorální stimulace), Fostimon (ampule, pacientky uváděly i 30–40 ampulí), Gonal (příklad Gonal 112 IU), Puregon, Orgalutran (antagonista), Pregnyl a Ovitrelle (vyvolávače ovulace), Agolutin, Utrogestan (vaginální podpora), Prednison (imunosuprese), Estrofem a Clexane/heparin (antikoagulace).
Q: Jak rozpoznat a předcházet OHSS (ovarian hyperstimulation syndrome)?
A: V diskuzi byla popsána typická časová vazba a příznaky: OHSS se objevuje často po aplikaci vyvolávače (Pregnyl/Ovitrelle) při vysokém počtu folikulů; příznaky jsou nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břišní dutině, nevolnost, průjem a těžké formy s dušností; prevence uvedená v diskusi zahrnovala úpravu dávek podle počtu folikulů, monitorování ultrazvukem, případné odložení transferu a dostatečný pitný režim a zvýšený příjem bílkovin.
Q: Kolik stojí IVF a KET v příkladech z diskuze pro samoplátce?
A: V diskusi byly konkrétní příklady: u jednoho centra uváděno ~22 500 Kč za odběr, oplodnění a ET bez nadstandardů; jinde uživatelky psaly o cenách kolem 60 000 Kč; pro KET byl uveden příklad 7 300 Kč + 3 000 Kč za 3 roky uchování embryí; léky mohou tvořit další tisíce korun (příklad Fostimon 14 000 Kč nebo ušetřené ampule za nižší částky při „přenechání“).
Q: Kdo vystavuje neschopenku při IVF a jak to řešit v práci?
A: V diskuzi pacientky uvedly, že neschopenku může vystavit CAR nebo obvodní lékařka; zkušenosti byly různé — některé řešily návštěvy gynekologa jako běžné „lékařské návštěvy“, jiné nechávaly obvodní vystavit neschopenku s neurčitým důvodem; jedna pacientka uvedla, že CAR vystavuje neschopenky po odběru vajíček nebo po transferu.
Q: Jaké genetické a imunologické testy se zmiňovaly jako běžné součástí vyšetření před IVF?
A: V diskuzi byly uvedeny testy AMH (zásoba oocytů), spermiogram, vyšetření NK buněk, leidenská mutace, MTHFR, hormonální profil a standardní genetika; imunologie a nálezy (např. zvýšené NK buňky) byly uváděny jako důvod pro „přeléčení“ před transferem.
Q: Co je KET a kdy se používá?
A: V diskuzi KET znamená kineská/e v textu jako zkratka pro „frozen embryo transfer“ (transfer zmraženého embrya); KET se používá při využití dříve zmrazených embryí a v příkladech uživatelek byl KET cenově uveden samostatně (příklad 7 300 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Důležitost výběru CARu podle přístupu personálu, prostředí a ceny (konkrétně byly pozitivně hodnoceny Apolinář a jedno z center v Plzni).
- Pitný režim (3+ l/den), odpočinek a sledování růstu folikulů jsou v průběhu stimulace považovány za důležité pro snížení komplikací jako OHSS.
- Injekční režimy, antikoagulace (Clexane/heparin) a podpůrné vaginální preparáty (Utrogestan) jsou běžnou součástí léčby a pacientky si je často aplikují samy.
Sporné názory
- Počet embryí k transferu: část žen preferuje vložení dvou embryí pro vyšší šanci úspěchu, lékaři a část diskuse doporučují jeden embryon kvůli rizikům a pravidlům hrazení pojišťovnou.
- Volba mezi „minimálkou“ (nižší stimulace) a klasickou stimulací: někdo preferuje úsporu léků a nižší dávky, jiný preferuje silnější stimulaci kvůli vyššímu počtu oocytů a potenciálně vyšší šanci.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny v ČR aplikují pravidla hrazení cyklů a počet embryí v konkrétních případech (konkrétní výklad a dopady na další hrazené pokusy).
- Jak optimalizovat volbu mezi klasickým IVF, minimální stimulací a KET pro pacientky s nízkým počtem oocytů nebo specifickými nálezy (AMH nízké, NK buňky, Leiden apod.).
- Jaké jsou standardizované postupy prevence OHSS v konkrétních CARech (kdy transfer odložit, kdy použít „agonistu“ vs. „antagonistu“).
Zmíněné značky a firmy
Apolinář, CAR Plzeň, Podolí, CAR Unica, Seat, Jaguar, LM
Zmíněné produkty a metody
Clostylbegyt, Fostimon, Gonal (112 IU uvedeno), Puregon, Orgalutran, Pregnyl, Ovitrelle, Agolutin, Utrogestan, Prednison, Clexane/heparin, Estrofem, Marvelon, Agolutinové injekce, ICSI, KET (frozen embryo transfer), minimálka (minimální stimulace), nativní cyklus, laparoskopie, hysteroskopie, AMH, NK buňky, Leidenská mutace, MTHFR, OHSS, spermiogram, OPU (odběr vajíček), ET (embryotransfer)
Místa a osoby
Plzeň, Podolí, Apolinář, Praha, Bohnice
@malinka_02 a ženská chlapa když začne plešatit neopustí má - li rozum🙂, je pravda, že do chlapů člověk nevidí a pro vztah je to náročný, když se mimčo nedaří ☹
@lucik1986 krásná uroda 😵 tak ať pěkně rostou všechny dal 😉
@pistalinda35 díky za super články,škoda ze mi nejdou uplne nacist,tak až budu doma v klidu nastuduji....tohle ja rada 🙂
@megie4 to bude ten nejlepší bojovnicek,který by stejně zůstal i z většího počtu 😵
Holky díky za přání a podporu....včera mi odpoledne bylo líp a na dnesek jsem se dokonce vyspala a to jen proto ze jsem si nechala punktovat 2,5litru plazmy z břicha 🙂
Dnes už zase břicho narostlo do obřích rozměrů,tak asi bude noc dlouha 😒 ,jinak jsem celý dny napojena na kapacky
Mějte se a snad vás budu dále docitat rychleji 😉
Jo a s priznakama a testováním neplaste, však máme na konečné závěry ještě času dost 😉
Holky prosím o radu: jsem 3.den po ET a nevím zda jsem to nepřehnala s porušením "klidového režimu", který doporučuje CAR.....Normálně jsem přes den fungovala doma, bylo mi úplně fajn a odpoledne bylo tak krásně, asi na 2 hoďky s dcerkou venku před domem, sem tam jem seděla, ale nachodila jsem toho taky dost, pak než jsem ji dala večeři a dostala ji do postele.....No ve výsledku mám úplně teď napnuté břicho - tak nepříjemně, prostě je mi nedobře. Mám pocit, že jsem to zvorala...Vy berete magnezko? doporučil vám to CAR?
@go Tak to si ai budu muset to Magnezko pořídit... ☹ Zdá se mi,že ho potřebuju....Fungování doma? Fakt jsem uvařila jen to nejjednodušší a nejrychlejší, uklidila jen to nejhorší. Jinak jsem vklidu -sedím nebo pololežím, ráno jen odvedu malou do školky. To přece není příliš.....?
Krásné sluníčkové ránko. Ptáčci si venku vesele pískají... a my si tu budeme dnes z vesela zase psát 😀
Holky prosím o sdělení info, jak jste na tom po ET, zda vás již někde píchá nebo co to břicho a tak....děkuji. 🙂
Jinak u mě opět nic, bez jakýchkoli zvláštních pocitů nebo příznaků nebo bolestí, jsem 5. den po ET (morula), zavedeno v sobotu ráno.
Dobré ráno všem....
@vendysch nic se nestalo,jedině dobré když se lehce hybes,máš lepší prokrvení 😉 ,neměla jsi po OPU hyperstimulak? Ze už by se ti teď ozývala pozdní verze?
@go
@pistalinda35 díky holky,ležím v Podolí a jsou tu skvělí....
Když jsem byla u doktrorky, volal tam nějaký tatínek, že manželka začla krvácet a oni jí chtějí čistit, že na UTZ nic nevidí a doktorka se rozčilovala, ať řeknou, že je to z IVF, tak ať ještě počkaj, že to ještě nemusí být vidět.

Dobrý večer 🙂
teda tady to žije 🙂 já do práce chodím doma jsem zůstala už třikrát a nikdy to nevyšlo, tak třeba ted to vyjde 😀 ale máme teda v práci zrovna docela honičku, no aspon na to pořád nemyslím a nesleduju se...