IVF v dubnu 2013. Přidáte se?
Ahoj holčiny v dubnu bychom chtěli podstoupit další pokus IVF.Je tu nějaký spolubojovník!!!
Stručné shrnutí
- IVF léčba v diskusi probíhala v centrech reprodukční medicíny (CAR), s volbou mezi veřejnými a soukromými centry (uváděno Apolinář, CAR v Plzni, Podolí) podle ceny a přístupu personálu.
- Používané medikace zahrnovaly orální stimulaci (Clostylbegyt), injekční stimulaci (Fostimon, Gonal, Puregon), antagonisty (Orgalutran), vyvolávače ovulace (Pregnyl, Ovitrelle), podpůrné preparáty (Utrogestan, Prednison) a heparin/Clexane pro ředění krve; dávky a kombinace se lišily individuálně (příklad: Gonal 112 + Prednison).
- V diskuzi byly uvedeny konkrétní praktické problémy a zdroje: riziko OHSS a jeho příznaky (nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břiše, dušnost), variabilní náklady pro samoplátce (příklady 22 500 Kč za odběr/oplodnění/ET, jinde až ~60 000 Kč) a administrativní postupy pojišťovny (účast zmíněna, údajné schválení do týdne, oficiálně do 3 týdnů).
Nejčastější otázky
Q: Jak pojišťovna v Česku obvykle hradí IVF a jaké jsou omezení týkající se počtu vložených embryí?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že pojišťovna cykly schvaluje administrativně (zmíněno, že pojišťovna má na rozhodnutí oficiálně 3 týdny, někteří hlásili schválení do týdne) a že podle zkušeností v diskusi musí být u prvních pokusů dodržena pravidla počtu embryí (u prvních dvou pokusů bylo zmíněno vložení pouze jednoho embrya; vložení dvou embryí v raném pokusu může podle diskutujících znamenat ztrátu nároku na další hrazený pokus).
Q: Jaké léky a injekce se používají při stimulaci v IVF a jaké konkrétní příklady zazněly?
A: V diskusi byly uvedeny příklady medikací: Clostylbegyt (perorální stimulace), Fostimon (ampule, pacientky uváděly i 30–40 ampulí), Gonal (příklad Gonal 112 IU), Puregon, Orgalutran (antagonista), Pregnyl a Ovitrelle (vyvolávače ovulace), Agolutin, Utrogestan (vaginální podpora), Prednison (imunosuprese), Estrofem a Clexane/heparin (antikoagulace).
Q: Jak rozpoznat a předcházet OHSS (ovarian hyperstimulation syndrome)?
A: V diskuzi byla popsána typická časová vazba a příznaky: OHSS se objevuje často po aplikaci vyvolávače (Pregnyl/Ovitrelle) při vysokém počtu folikulů; příznaky jsou nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břišní dutině, nevolnost, průjem a těžké formy s dušností; prevence uvedená v diskusi zahrnovala úpravu dávek podle počtu folikulů, monitorování ultrazvukem, případné odložení transferu a dostatečný pitný režim a zvýšený příjem bílkovin.
Q: Kolik stojí IVF a KET v příkladech z diskuze pro samoplátce?
A: V diskusi byly konkrétní příklady: u jednoho centra uváděno ~22 500 Kč za odběr, oplodnění a ET bez nadstandardů; jinde uživatelky psaly o cenách kolem 60 000 Kč; pro KET byl uveden příklad 7 300 Kč + 3 000 Kč za 3 roky uchování embryí; léky mohou tvořit další tisíce korun (příklad Fostimon 14 000 Kč nebo ušetřené ampule za nižší částky při „přenechání“).
Q: Kdo vystavuje neschopenku při IVF a jak to řešit v práci?
A: V diskuzi pacientky uvedly, že neschopenku může vystavit CAR nebo obvodní lékařka; zkušenosti byly různé — některé řešily návštěvy gynekologa jako běžné „lékařské návštěvy“, jiné nechávaly obvodní vystavit neschopenku s neurčitým důvodem; jedna pacientka uvedla, že CAR vystavuje neschopenky po odběru vajíček nebo po transferu.
Q: Jaké genetické a imunologické testy se zmiňovaly jako běžné součástí vyšetření před IVF?
A: V diskuzi byly uvedeny testy AMH (zásoba oocytů), spermiogram, vyšetření NK buněk, leidenská mutace, MTHFR, hormonální profil a standardní genetika; imunologie a nálezy (např. zvýšené NK buňky) byly uváděny jako důvod pro „přeléčení“ před transferem.
Q: Co je KET a kdy se používá?
A: V diskuzi KET znamená kineská/e v textu jako zkratka pro „frozen embryo transfer“ (transfer zmraženého embrya); KET se používá při využití dříve zmrazených embryí a v příkladech uživatelek byl KET cenově uveden samostatně (příklad 7 300 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Důležitost výběru CARu podle přístupu personálu, prostředí a ceny (konkrétně byly pozitivně hodnoceny Apolinář a jedno z center v Plzni).
- Pitný režim (3+ l/den), odpočinek a sledování růstu folikulů jsou v průběhu stimulace považovány za důležité pro snížení komplikací jako OHSS.
- Injekční režimy, antikoagulace (Clexane/heparin) a podpůrné vaginální preparáty (Utrogestan) jsou běžnou součástí léčby a pacientky si je často aplikují samy.
Sporné názory
- Počet embryí k transferu: část žen preferuje vložení dvou embryí pro vyšší šanci úspěchu, lékaři a část diskuse doporučují jeden embryon kvůli rizikům a pravidlům hrazení pojišťovnou.
- Volba mezi „minimálkou“ (nižší stimulace) a klasickou stimulací: někdo preferuje úsporu léků a nižší dávky, jiný preferuje silnější stimulaci kvůli vyššímu počtu oocytů a potenciálně vyšší šanci.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny v ČR aplikují pravidla hrazení cyklů a počet embryí v konkrétních případech (konkrétní výklad a dopady na další hrazené pokusy).
- Jak optimalizovat volbu mezi klasickým IVF, minimální stimulací a KET pro pacientky s nízkým počtem oocytů nebo specifickými nálezy (AMH nízké, NK buňky, Leiden apod.).
- Jaké jsou standardizované postupy prevence OHSS v konkrétních CARech (kdy transfer odložit, kdy použít „agonistu“ vs. „antagonistu“).
Zmíněné značky a firmy
Apolinář, CAR Plzeň, Podolí, CAR Unica, Seat, Jaguar, LM
Zmíněné produkty a metody
Clostylbegyt, Fostimon, Gonal (112 IU uvedeno), Puregon, Orgalutran, Pregnyl, Ovitrelle, Agolutin, Utrogestan, Prednison, Clexane/heparin, Estrofem, Marvelon, Agolutinové injekce, ICSI, KET (frozen embryo transfer), minimálka (minimální stimulace), nativní cyklus, laparoskopie, hysteroskopie, AMH, NK buňky, Leidenská mutace, MTHFR, OHSS, spermiogram, OPU (odběr vajíček), ET (embryotransfer)
Místa a osoby
Plzeň, Podolí, Apolinář, Praha, Bohnice
@irisi Ahoj všichni tak dneska jsem byla na krvi a jak jsem již čekala test negativní... ☹ tak jsem vysadila všechny léky a čekám na mrchu...pak se po 3 týdnech objednám na ultrazvuk a zkusíme KET...
zítra si nejspíš nechám ukončit neschopenku a nastoupím do práce, kde mě na 99 % propustí... 😖 a kdyby náhodou ne, tak za měsíc nevím na co se budu vymlouvat...ach jo...jsem v pasti... 😒
@alba1
Ty se máš, hned další pokus. Vidím, že se nevzdáváš. Já už to budu zkoušet asi jen přírodní cestou. Tohle se mi od začátku trochu nezdálo, ale je mi jasné, když chce někdo dítě, udělá pro to vše. A všem moc přeju, aby se dočkaly. 🙂
Tobě přeju taky, ať tě nepropustí v práci. 🙂
Ahoj hoolky jdu Vám jen všem popřát krásný, slunečný den. V červnu začínám stimulovat na poslední pokus tak doufám, že to uteče🙂 Všem // moc gratuluju a těm,kterým to nevyšlo přejhu hodne síly do dalšího boje a konečně úspěch 😉 😉 😉
holky všem kdo objevily // i třeba hodně slabounké gratuluju... 😉 přála bych to nám všem...
@raaaadka víš já bych si přála "jen" jednoho prcka...depku mám slušnou, ale rozhodně nechci zničit náš vztah s mužem, tím, že budu prudit...podstoupil kvůli nám TESE MESA, což by asi taky každý chlap nedal...je mi velkou oporou, ale vím, že jsem ted poslední dobou fakt hnusná...vždycky je mi to potom líto, ale nedá se to vzít zpátky... 😖 jo hormony jsou fakt bezva...tak doufám, že 2. pokus bude úspěšný jinak bych se diviila, kdyby mě nezabil 😀
@janice_opice Ahoj povídej prehanej co konzultace? 🙂 Jsem zvědavá jak se ti v novém caru líbili?a už se vyreseila ta záloha v iscaru?
@alba1
Tak to je fakt dobrej! Ten můj měl velký problém dát vůbec vzorek spermatu. To bylo taky drama. 🙂 Takže jsem mu vděčná i za to, že to nakonec dokonce 2x absolvoval. (doma s následným převozem do CAR) 🙂 A včera mi říká: "To mi chceš jako říct, že jsem se snažil zbytečně?" Ještě, že se tomu dokážeme zasmát. 😉
@irisi 🙂 konzultace byla Ok, líbilo se mi tam, byla jsem tam hodinu a všechno mi bylo podrobně vysvětleno a taky já jsem byla vyzpovídána 🙂
S tou zálohou to je super - no snad se to vyřeší, už mi to bylo přislíbeno, ale zjistila jsem takovou věc, že si na mě vykázali něco co jsem nepodstoupila, takže ted do toho budu řešit ještě tohle🙂 dobrý co?
@janice_opice tak to je fajn 🙂.....dobrý impuls
To mi neříkej 😠 a to byl gyncentrum nebo iscare?za tohle a všechny ostatní hnusoty by cary měli být trestaný
Teď se mi zdálo, že jsem trochu zašpinila, asi jako špendlíková hlavička, možná míň. No teoreticky jsem 27. den cyklu, takže se možná mrcha hlásí o slovo. 😠
3. týden těhotenství: budoucí maminky
Na provedení těhotenského testu je v tomto týdnu ještě brzy a většina žen takto krátce po oplodnění necítí ani žádné těhotenské příznaky (o těch si můžete přečíst v našem článku o těhotenských příznacích). Na konci 3. týdne, ale spíše až v průběhu 4. týdne, se u některých žen objeví tzv. implantační krvácení – drobné krvácení či špinění způsobené uhnizďováním blastocysty v silně prokrvené děložní sliznici.
Tééda děvčata... byla jsem jen 3 hodiny na zahrádce a skoro jsem vás nestihla dočíst !!! 😀 Vezmu to tedy souhrnně : všem po OPU a ET a při stimulaci držím palce a těm,co vyhràly // moc gratuluji 😉
@raaaadka prosím tě vždyť já ještě nezačala stimulovat,ale jak se říká to nejlepší nakonec 😀 Četla jsem co jsi vyváděla o víkendu ten tvůj mamža ti měl naplácat na holou a přivázat k posteli. 😉 Jinak kdy se testí,10 den bude to zítra?Nebo nás ještě budeš napínat?
@raloj tak potichu gratuluji a jak tu psali ostatní u někoho se to HCG vyplavuje ponaleji.
4. týden těhotenství: budoucí maminky
Na konci 4. týdne již část maminek pociťuje některé příznaky těhotenství, jako je např. citlivost prsů, nevolnost nebo zvracení. Příznaky těhotenství jsou však v tomto týdnu často podobné příznakům blížící se menstruace.

@raaaadka Snaž se doufat. Vím že ti někdo něco podobného už psal, ale já mám kamarádku která si všimla až ve 3měsíci že je v tom. DO té doby nic nepozorovala. Takže nějakejch 14dní nic není ;)