IVF v dubnu 2013. Přidáte se?
Ahoj holčiny v dubnu bychom chtěli podstoupit další pokus IVF.Je tu nějaký spolubojovník!!!
Stručné shrnutí
- IVF léčba v diskusi probíhala v centrech reprodukční medicíny (CAR), s volbou mezi veřejnými a soukromými centry (uváděno Apolinář, CAR v Plzni, Podolí) podle ceny a přístupu personálu.
- Používané medikace zahrnovaly orální stimulaci (Clostylbegyt), injekční stimulaci (Fostimon, Gonal, Puregon), antagonisty (Orgalutran), vyvolávače ovulace (Pregnyl, Ovitrelle), podpůrné preparáty (Utrogestan, Prednison) a heparin/Clexane pro ředění krve; dávky a kombinace se lišily individuálně (příklad: Gonal 112 + Prednison).
- V diskuzi byly uvedeny konkrétní praktické problémy a zdroje: riziko OHSS a jeho příznaky (nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břiše, dušnost), variabilní náklady pro samoplátce (příklady 22 500 Kč za odběr/oplodnění/ET, jinde až ~60 000 Kč) a administrativní postupy pojišťovny (účast zmíněna, údajné schválení do týdne, oficiálně do 3 týdnů).
Nejčastější otázky
Q: Jak pojišťovna v Česku obvykle hradí IVF a jaké jsou omezení týkající se počtu vložených embryí?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že pojišťovna cykly schvaluje administrativně (zmíněno, že pojišťovna má na rozhodnutí oficiálně 3 týdny, někteří hlásili schválení do týdne) a že podle zkušeností v diskusi musí být u prvních pokusů dodržena pravidla počtu embryí (u prvních dvou pokusů bylo zmíněno vložení pouze jednoho embrya; vložení dvou embryí v raném pokusu může podle diskutujících znamenat ztrátu nároku na další hrazený pokus).
Q: Jaké léky a injekce se používají při stimulaci v IVF a jaké konkrétní příklady zazněly?
A: V diskusi byly uvedeny příklady medikací: Clostylbegyt (perorální stimulace), Fostimon (ampule, pacientky uváděly i 30–40 ampulí), Gonal (příklad Gonal 112 IU), Puregon, Orgalutran (antagonista), Pregnyl a Ovitrelle (vyvolávače ovulace), Agolutin, Utrogestan (vaginální podpora), Prednison (imunosuprese), Estrofem a Clexane/heparin (antikoagulace).
Q: Jak rozpoznat a předcházet OHSS (ovarian hyperstimulation syndrome)?
A: V diskuzi byla popsána typická časová vazba a příznaky: OHSS se objevuje často po aplikaci vyvolávače (Pregnyl/Ovitrelle) při vysokém počtu folikulů; příznaky jsou nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břišní dutině, nevolnost, průjem a těžké formy s dušností; prevence uvedená v diskusi zahrnovala úpravu dávek podle počtu folikulů, monitorování ultrazvukem, případné odložení transferu a dostatečný pitný režim a zvýšený příjem bílkovin.
Q: Kolik stojí IVF a KET v příkladech z diskuze pro samoplátce?
A: V diskusi byly konkrétní příklady: u jednoho centra uváděno ~22 500 Kč za odběr, oplodnění a ET bez nadstandardů; jinde uživatelky psaly o cenách kolem 60 000 Kč; pro KET byl uveden příklad 7 300 Kč + 3 000 Kč za 3 roky uchování embryí; léky mohou tvořit další tisíce korun (příklad Fostimon 14 000 Kč nebo ušetřené ampule za nižší částky při „přenechání“).
Q: Kdo vystavuje neschopenku při IVF a jak to řešit v práci?
A: V diskuzi pacientky uvedly, že neschopenku může vystavit CAR nebo obvodní lékařka; zkušenosti byly různé — některé řešily návštěvy gynekologa jako běžné „lékařské návštěvy“, jiné nechávaly obvodní vystavit neschopenku s neurčitým důvodem; jedna pacientka uvedla, že CAR vystavuje neschopenky po odběru vajíček nebo po transferu.
Q: Jaké genetické a imunologické testy se zmiňovaly jako běžné součástí vyšetření před IVF?
A: V diskuzi byly uvedeny testy AMH (zásoba oocytů), spermiogram, vyšetření NK buněk, leidenská mutace, MTHFR, hormonální profil a standardní genetika; imunologie a nálezy (např. zvýšené NK buňky) byly uváděny jako důvod pro „přeléčení“ před transferem.
Q: Co je KET a kdy se používá?
A: V diskuzi KET znamená kineská/e v textu jako zkratka pro „frozen embryo transfer“ (transfer zmraženého embrya); KET se používá při využití dříve zmrazených embryí a v příkladech uživatelek byl KET cenově uveden samostatně (příklad 7 300 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Důležitost výběru CARu podle přístupu personálu, prostředí a ceny (konkrétně byly pozitivně hodnoceny Apolinář a jedno z center v Plzni).
- Pitný režim (3+ l/den), odpočinek a sledování růstu folikulů jsou v průběhu stimulace považovány za důležité pro snížení komplikací jako OHSS.
- Injekční režimy, antikoagulace (Clexane/heparin) a podpůrné vaginální preparáty (Utrogestan) jsou běžnou součástí léčby a pacientky si je často aplikují samy.
Sporné názory
- Počet embryí k transferu: část žen preferuje vložení dvou embryí pro vyšší šanci úspěchu, lékaři a část diskuse doporučují jeden embryon kvůli rizikům a pravidlům hrazení pojišťovnou.
- Volba mezi „minimálkou“ (nižší stimulace) a klasickou stimulací: někdo preferuje úsporu léků a nižší dávky, jiný preferuje silnější stimulaci kvůli vyššímu počtu oocytů a potenciálně vyšší šanci.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny v ČR aplikují pravidla hrazení cyklů a počet embryí v konkrétních případech (konkrétní výklad a dopady na další hrazené pokusy).
- Jak optimalizovat volbu mezi klasickým IVF, minimální stimulací a KET pro pacientky s nízkým počtem oocytů nebo specifickými nálezy (AMH nízké, NK buňky, Leiden apod.).
- Jaké jsou standardizované postupy prevence OHSS v konkrétních CARech (kdy transfer odložit, kdy použít „agonistu“ vs. „antagonistu“).
Zmíněné značky a firmy
Apolinář, CAR Plzeň, Podolí, CAR Unica, Seat, Jaguar, LM
Zmíněné produkty a metody
Clostylbegyt, Fostimon, Gonal (112 IU uvedeno), Puregon, Orgalutran, Pregnyl, Ovitrelle, Agolutin, Utrogestan, Prednison, Clexane/heparin, Estrofem, Marvelon, Agolutinové injekce, ICSI, KET (frozen embryo transfer), minimálka (minimální stimulace), nativní cyklus, laparoskopie, hysteroskopie, AMH, NK buňky, Leidenská mutace, MTHFR, OHSS, spermiogram, OPU (odběr vajíček), ET (embryotransfer)
Místa a osoby
Plzeň, Podolí, Apolinář, Praha, Bohnice
@maraida ahoj, jé tak to jsme na tom stejně, já jdu ještě zítra na kontrolu ale také mi řekli že punkce asi v pondělí (to čekám že mi upřesní zítra), původně říkali že pátek nebo sobota, ale folíky rostou pomaleji než si mysleli - v úterý byl jeden 17mm, pak nějakých asi 5 nebo 6 folíků 13mm, nějaký 10, nějaký jenom 5... celkem je jich teda 17 prý, no ale k něčemu budou asi ten co byl 17 a ty 13tky.... teda si myslím 😀
Děkuji za srdíčko.... přiznám se, že v tom tápu, navím, co to znamená a jak ho mohu poslat já.... já to na tom mini tabletu blbě vidím 😉
tak jsem zpět🙂
Mám 3x 16mm a pak hodně menších, které by měli dorůst, zvedli mi dávky Gonalu na 150, v sobotu ještě jeden utz a snad v úterý OPU. Sakra to bude dlouhej cyklus, dnes jsem už 11dc 😎
Jdu si dát kafe nebo padnu
@janinafox to mam to same..jenzw nam se nedari a nemuzu byt kazdye 2 mesice 14 dni doma. Tak ted po. Et vemu tyden a po ketech beru 2 dny napojeny na vikend.. Nemuzu to v praci rict nikomu.
@sasanka033 u mas prave ted propustili 30 lidi zrusenim pozice protoze firma tolik lidi neuzivi uz.. Tak z toho mam strach taky.
Holky dnes se mi v noci zdálo úrodné půdě, teprve byla oraná, přemýšlela jsem co budu pěstovat.
Myslím, že mám jasnou asociaci toho, co sen znamenal. Co myslíte vy??? 😉
@pistalinda35 tak to mám ještě čas😀
@maraida to doufám, že dorostou 🙂 A kdyby ne, tak jeden k transférku bude určitě 🙂
Tak jsem se dneska rozhodla, ze na obdobi mezicekani si opet nasadim kapky gynex a kontryhelovy caj. Ten cajik ted usrkavam a zase mi strasne chutna 🙂 A manzelovi koupim Selzink na posileni spermatu 🙂
holky a už jste někdy slyšely, že by tělo po stimulaci bylo tak nabuzené, že by se někomu podařilo otěhotnět i přirozeně???
@mardusenka30
Na to právě čekám! 😀 😀 😀
Před 10 lety mě stimuloval doktor 3 cykly hormonama, jelikož jsem neměla ovulaci. Nic se nedělo. A jen jsem přestala stimulovat, hned těhotná, sice potrat vzápětí, ale další měsíc opět těhotná. Na to, že před tím 2 roky ani ťuk, najednou se stačilo otřít o manžela a šlo to raz dva. Takže já opravdu doufám, že to tak bude!!!!!!!!! 😀
@pistalinda35 fiha, i časové to máš na dlouho....lekar kamarádce dal rizikac,kvůli tomu ze dojizdela 30km
@janinafox bohužel lidi jsou vlezlí a zajímají se o věci,které nemají..i u sebe mam pocit,ze by byli radsi,kdybych už se nevrátila ☹ ..tak preji pohodovy průběh ivf a šťastný návrat
@maraida počet akorát 🙂,tak a to OPU proběhne hladce
@raaaadka to by bylo fajn pokud tomu u mě pořád nebrání ty polycystické vaječníky☹ jestli ten můj nestřílí do špatného terče🙂, ale vy to určitě zase zkuste už jen kvůli tomu snu🙂
@go
Ahojky, právě mi doufám skončila MS. 🙂 asi po 7 dnech. Normálně jí mám tak 4 dny. Jinak jsem chytla šílenou rýmu a dnes jsem jen doufala, že to nebude alergie, do teď jsem žádnou neměla. Ale kdoví, vysadila jsem ten Prednison, tak jestli to nemá vliv. 😒
Teď čekám na ovulaci, snad se dočkám.
Co ty, jak se daří a co děláš??
@mardusenka30
Zkus si koupit ten Nosifol, taky se na něj chystám, pořád se mi zdál drahej, kolem 500kč, ale teď po vypláznutí 15 t za IVF už mi to tak nepříjde. 🙂 😠

@coralin ET ještě nevím.Podle toho kolik bude vajíček,jestli bude PK.Počítám tak středa až pátek