IVF v dubnu 2013. Přidáte se?
Ahoj holčiny v dubnu bychom chtěli podstoupit další pokus IVF.Je tu nějaký spolubojovník!!!
Stručné shrnutí
- IVF léčba v diskusi probíhala v centrech reprodukční medicíny (CAR), s volbou mezi veřejnými a soukromými centry (uváděno Apolinář, CAR v Plzni, Podolí) podle ceny a přístupu personálu.
- Používané medikace zahrnovaly orální stimulaci (Clostylbegyt), injekční stimulaci (Fostimon, Gonal, Puregon), antagonisty (Orgalutran), vyvolávače ovulace (Pregnyl, Ovitrelle), podpůrné preparáty (Utrogestan, Prednison) a heparin/Clexane pro ředění krve; dávky a kombinace se lišily individuálně (příklad: Gonal 112 + Prednison).
- V diskuzi byly uvedeny konkrétní praktické problémy a zdroje: riziko OHSS a jeho příznaky (nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břiše, dušnost), variabilní náklady pro samoplátce (příklady 22 500 Kč za odběr/oplodnění/ET, jinde až ~60 000 Kč) a administrativní postupy pojišťovny (účast zmíněna, údajné schválení do týdne, oficiálně do 3 týdnů).
Nejčastější otázky
Q: Jak pojišťovna v Česku obvykle hradí IVF a jaké jsou omezení týkající se počtu vložených embryí?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že pojišťovna cykly schvaluje administrativně (zmíněno, že pojišťovna má na rozhodnutí oficiálně 3 týdny, někteří hlásili schválení do týdne) a že podle zkušeností v diskusi musí být u prvních pokusů dodržena pravidla počtu embryí (u prvních dvou pokusů bylo zmíněno vložení pouze jednoho embrya; vložení dvou embryí v raném pokusu může podle diskutujících znamenat ztrátu nároku na další hrazený pokus).
Q: Jaké léky a injekce se používají při stimulaci v IVF a jaké konkrétní příklady zazněly?
A: V diskusi byly uvedeny příklady medikací: Clostylbegyt (perorální stimulace), Fostimon (ampule, pacientky uváděly i 30–40 ampulí), Gonal (příklad Gonal 112 IU), Puregon, Orgalutran (antagonista), Pregnyl a Ovitrelle (vyvolávače ovulace), Agolutin, Utrogestan (vaginální podpora), Prednison (imunosuprese), Estrofem a Clexane/heparin (antikoagulace).
Q: Jak rozpoznat a předcházet OHSS (ovarian hyperstimulation syndrome)?
A: V diskuzi byla popsána typická časová vazba a příznaky: OHSS se objevuje často po aplikaci vyvolávače (Pregnyl/Ovitrelle) při vysokém počtu folikulů; příznaky jsou nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břišní dutině, nevolnost, průjem a těžké formy s dušností; prevence uvedená v diskusi zahrnovala úpravu dávek podle počtu folikulů, monitorování ultrazvukem, případné odložení transferu a dostatečný pitný režim a zvýšený příjem bílkovin.
Q: Kolik stojí IVF a KET v příkladech z diskuze pro samoplátce?
A: V diskusi byly konkrétní příklady: u jednoho centra uváděno ~22 500 Kč za odběr, oplodnění a ET bez nadstandardů; jinde uživatelky psaly o cenách kolem 60 000 Kč; pro KET byl uveden příklad 7 300 Kč + 3 000 Kč za 3 roky uchování embryí; léky mohou tvořit další tisíce korun (příklad Fostimon 14 000 Kč nebo ušetřené ampule za nižší částky při „přenechání“).
Q: Kdo vystavuje neschopenku při IVF a jak to řešit v práci?
A: V diskuzi pacientky uvedly, že neschopenku může vystavit CAR nebo obvodní lékařka; zkušenosti byly různé — některé řešily návštěvy gynekologa jako běžné „lékařské návštěvy“, jiné nechávaly obvodní vystavit neschopenku s neurčitým důvodem; jedna pacientka uvedla, že CAR vystavuje neschopenky po odběru vajíček nebo po transferu.
Q: Jaké genetické a imunologické testy se zmiňovaly jako běžné součástí vyšetření před IVF?
A: V diskuzi byly uvedeny testy AMH (zásoba oocytů), spermiogram, vyšetření NK buněk, leidenská mutace, MTHFR, hormonální profil a standardní genetika; imunologie a nálezy (např. zvýšené NK buňky) byly uváděny jako důvod pro „přeléčení“ před transferem.
Q: Co je KET a kdy se používá?
A: V diskuzi KET znamená kineská/e v textu jako zkratka pro „frozen embryo transfer“ (transfer zmraženého embrya); KET se používá při využití dříve zmrazených embryí a v příkladech uživatelek byl KET cenově uveden samostatně (příklad 7 300 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Důležitost výběru CARu podle přístupu personálu, prostředí a ceny (konkrétně byly pozitivně hodnoceny Apolinář a jedno z center v Plzni).
- Pitný režim (3+ l/den), odpočinek a sledování růstu folikulů jsou v průběhu stimulace považovány za důležité pro snížení komplikací jako OHSS.
- Injekční režimy, antikoagulace (Clexane/heparin) a podpůrné vaginální preparáty (Utrogestan) jsou běžnou součástí léčby a pacientky si je často aplikují samy.
Sporné názory
- Počet embryí k transferu: část žen preferuje vložení dvou embryí pro vyšší šanci úspěchu, lékaři a část diskuse doporučují jeden embryon kvůli rizikům a pravidlům hrazení pojišťovnou.
- Volba mezi „minimálkou“ (nižší stimulace) a klasickou stimulací: někdo preferuje úsporu léků a nižší dávky, jiný preferuje silnější stimulaci kvůli vyššímu počtu oocytů a potenciálně vyšší šanci.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny v ČR aplikují pravidla hrazení cyklů a počet embryí v konkrétních případech (konkrétní výklad a dopady na další hrazené pokusy).
- Jak optimalizovat volbu mezi klasickým IVF, minimální stimulací a KET pro pacientky s nízkým počtem oocytů nebo specifickými nálezy (AMH nízké, NK buňky, Leiden apod.).
- Jaké jsou standardizované postupy prevence OHSS v konkrétních CARech (kdy transfer odložit, kdy použít „agonistu“ vs. „antagonistu“).
Zmíněné značky a firmy
Apolinář, CAR Plzeň, Podolí, CAR Unica, Seat, Jaguar, LM
Zmíněné produkty a metody
Clostylbegyt, Fostimon, Gonal (112 IU uvedeno), Puregon, Orgalutran, Pregnyl, Ovitrelle, Agolutin, Utrogestan, Prednison, Clexane/heparin, Estrofem, Marvelon, Agolutinové injekce, ICSI, KET (frozen embryo transfer), minimálka (minimální stimulace), nativní cyklus, laparoskopie, hysteroskopie, AMH, NK buňky, Leidenská mutace, MTHFR, OHSS, spermiogram, OPU (odběr vajíček), ET (embryotransfer)
Místa a osoby
Plzeň, Podolí, Apolinář, Praha, Bohnice
Ahoj,
mám 5 dní po embryotransferu a tak teď čekáme jestli se uhnízdí,je to náš 1. cyklus. =o)
Tak doufáme,že se zadaří ..... uvidíme
@pavlaru ahoj, tak drzim palce a vitej do klubu🙂 urcite uvitame i dalsi podrobnosti, pokud se ti chce je sdelovat🙂 kolik ti je, do ktereho caru chodite, co mate za problem atd🙂
@sasanka033
děkuji za uvítání =o)
je mi 27,manželovi 30.
Necelé 2 roky jsme se snažili o mimíska a nic.
Po testech se zjistilo,že manžel má 8% normálních spermíí, zbytek měl špatnou morfologii,tak nám bylo doporučeno IVF.
Tak jsme šli do toho,to jsme si mysleli,že to už bude rychlovka,ha velký omyl, zase zdržovačka.
Ale to znáte,člověk když neví do čeho jde nebo jak dlouuho všechno trvá.
Chodíme do Repromedy do Brna.
hele holky dlouho se tu neukázala @raloj nevíte někdo něco? myslím, že v pátek měla jít na srdíčko nebo se pletu?
@pistalinda35 tak tfuj tfuj na zítřejší srdíčko 😵 jo a jestli to jde vezmi sebou muže, pro mého to byl nádherný zážitek, když viděl to bušení na obrazovce 😉
@sasanka033 já si myslím, že je to zbytečně, kontryhel by se měl pít od 1DC do ovulace, pak už ne a to budeš právě brát užhormony a ty svou práci udělají 😉
@irisi děkuji moc, přítel si vzal dovču... jestli je to vše v pořádku, tak bude asi dojatější než já 🙂)) už má i nachystané otázky na doktorku, tak jsem zvědavá 🙂))
@pistalinda35 dr. na muže vidíte to srdíčko a on mlčel a čučel.... vůbec nevnímal že se ho 3x ptala jak z toho byl paf 😵 .....bude to v pořádku, užijte si to
@raloj no proto 😎 .....juchůůůůůů, tak to je krásný, tak přeju ať je vše jak má být .....fotečky by nebyla?
holky tak k mému krcvácení a špinění se přidali děsný vnitřní hemeroidy, že nemohu sedět a do toho jsem citlivá na pachy a dnes se mi začal během dne zvedat žaludek..... ale chuť k jídlu a žravost mě neopouští 😉
@sasanka033 také bych ho nepila..... nějak s nedokážu přestavit spolupráci s hormony.....a neví se jestli to neudělá nějaké jiné účinky
@irisi TO si ty těhotenské příznaky vzala pěkně z ostra. TO mě mrzí. Snad se to brzo zlepší.
Jinak děkuji ;) snad bude vše OK. NEbrala jsem to tak tragicky do teď, ale když jsem viděla to pulzujcí srdíčko, och už je to něco docela jiného.
Nene nebyla. Sice ji máme, ale nechce se mi ten náš poklad vystavovat promiň 😉
@irisi ježiš to jsou příznaky teda ☹ chudáčku... tak ať je brzy lépe a vše odezní ..máš nějakou mastičku na hemeroidy ?
@irisi holka moc,moc děkuji to víš,že bychom vzali i dvě,ale když se chytne alespoň jeden budeme šťastní 😉 Jo a na rovinu kdyby se chytli dvě nevím,nevím kdo by se odvážil to říct mému tátovi 😠 ty máš tedy těhotenství,děs běs to ti řeknu.
@pistalinda35 zítra na tebe budu moc myslet,a dej hned vědět.
@pavlaru tak držím palce aby to vyšlo.
@raloj gratulace největší a věřím tomu,že je to jeden z nejkrásnějších zážitků,ale ten NEJ,NEJ zážitek vás teprve čeká (za pár měsíců). 😅
@sasanka033 vyprdni se na to,stejně to nebude mít žádný účinek pokud to nepiješ dlouhodobě.
@pavlaru jestli sem chces chodit casteji, muzes se zapsat do tabulky, at mame prehled o tobe a ty zas o nas🙂
https://docs.google.com/spreadsheet/lv?key=0At_...
Holky ja nakonec jdu zitra. Byla tam lepsi hrozne hodna embryolozka rikala ze 4 uz dali k ledu a vitrifikace po 2 tak sem se ani nemusela rozhodovat..udelala bych to ale stejne, kety jedine uz po 2. Dalsi 3 jsou nadherna, to rika vzdycky, a 1 pokulhava to bylo minule taky a pak odpadlo..takze 7 statecnych.. A zitra pujde sampion ke me.
Trochu zmatky kdyz sme se pak rychle oblikali a jeli do prace v 10 a ja tu vypravela pohadky..

holky, myslite, ze ma smysl nasazovat na 14 dni kontryhelovy caj? ja cetla, ze by se nemel uzivat soucasne s nejakou lecbou neplodnosti, v coz teda pocitam i polykani estrofemu a ten za cca 14 dni nasazuju kvuli ketu. co myslite?