IVF v dubnu 2013. Přidáte se?
Ahoj holčiny v dubnu bychom chtěli podstoupit další pokus IVF.Je tu nějaký spolubojovník!!!
Stručné shrnutí
- IVF léčba v diskusi probíhala v centrech reprodukční medicíny (CAR), s volbou mezi veřejnými a soukromými centry (uváděno Apolinář, CAR v Plzni, Podolí) podle ceny a přístupu personálu.
- Používané medikace zahrnovaly orální stimulaci (Clostylbegyt), injekční stimulaci (Fostimon, Gonal, Puregon), antagonisty (Orgalutran), vyvolávače ovulace (Pregnyl, Ovitrelle), podpůrné preparáty (Utrogestan, Prednison) a heparin/Clexane pro ředění krve; dávky a kombinace se lišily individuálně (příklad: Gonal 112 + Prednison).
- V diskuzi byly uvedeny konkrétní praktické problémy a zdroje: riziko OHSS a jeho příznaky (nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břiše, dušnost), variabilní náklady pro samoplátce (příklady 22 500 Kč za odběr/oplodnění/ET, jinde až ~60 000 Kč) a administrativní postupy pojišťovny (účast zmíněna, údajné schválení do týdne, oficiálně do 3 týdnů).
Nejčastější otázky
Q: Jak pojišťovna v Česku obvykle hradí IVF a jaké jsou omezení týkající se počtu vložených embryí?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že pojišťovna cykly schvaluje administrativně (zmíněno, že pojišťovna má na rozhodnutí oficiálně 3 týdny, někteří hlásili schválení do týdne) a že podle zkušeností v diskusi musí být u prvních pokusů dodržena pravidla počtu embryí (u prvních dvou pokusů bylo zmíněno vložení pouze jednoho embrya; vložení dvou embryí v raném pokusu může podle diskutujících znamenat ztrátu nároku na další hrazený pokus).
Q: Jaké léky a injekce se používají při stimulaci v IVF a jaké konkrétní příklady zazněly?
A: V diskusi byly uvedeny příklady medikací: Clostylbegyt (perorální stimulace), Fostimon (ampule, pacientky uváděly i 30–40 ampulí), Gonal (příklad Gonal 112 IU), Puregon, Orgalutran (antagonista), Pregnyl a Ovitrelle (vyvolávače ovulace), Agolutin, Utrogestan (vaginální podpora), Prednison (imunosuprese), Estrofem a Clexane/heparin (antikoagulace).
Q: Jak rozpoznat a předcházet OHSS (ovarian hyperstimulation syndrome)?
A: V diskuzi byla popsána typická časová vazba a příznaky: OHSS se objevuje často po aplikaci vyvolávače (Pregnyl/Ovitrelle) při vysokém počtu folikulů; příznaky jsou nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břišní dutině, nevolnost, průjem a těžké formy s dušností; prevence uvedená v diskusi zahrnovala úpravu dávek podle počtu folikulů, monitorování ultrazvukem, případné odložení transferu a dostatečný pitný režim a zvýšený příjem bílkovin.
Q: Kolik stojí IVF a KET v příkladech z diskuze pro samoplátce?
A: V diskusi byly konkrétní příklady: u jednoho centra uváděno ~22 500 Kč za odběr, oplodnění a ET bez nadstandardů; jinde uživatelky psaly o cenách kolem 60 000 Kč; pro KET byl uveden příklad 7 300 Kč + 3 000 Kč za 3 roky uchování embryí; léky mohou tvořit další tisíce korun (příklad Fostimon 14 000 Kč nebo ušetřené ampule za nižší částky při „přenechání“).
Q: Kdo vystavuje neschopenku při IVF a jak to řešit v práci?
A: V diskuzi pacientky uvedly, že neschopenku může vystavit CAR nebo obvodní lékařka; zkušenosti byly různé — některé řešily návštěvy gynekologa jako běžné „lékařské návštěvy“, jiné nechávaly obvodní vystavit neschopenku s neurčitým důvodem; jedna pacientka uvedla, že CAR vystavuje neschopenky po odběru vajíček nebo po transferu.
Q: Jaké genetické a imunologické testy se zmiňovaly jako běžné součástí vyšetření před IVF?
A: V diskuzi byly uvedeny testy AMH (zásoba oocytů), spermiogram, vyšetření NK buněk, leidenská mutace, MTHFR, hormonální profil a standardní genetika; imunologie a nálezy (např. zvýšené NK buňky) byly uváděny jako důvod pro „přeléčení“ před transferem.
Q: Co je KET a kdy se používá?
A: V diskuzi KET znamená kineská/e v textu jako zkratka pro „frozen embryo transfer“ (transfer zmraženého embrya); KET se používá při využití dříve zmrazených embryí a v příkladech uživatelek byl KET cenově uveden samostatně (příklad 7 300 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Důležitost výběru CARu podle přístupu personálu, prostředí a ceny (konkrétně byly pozitivně hodnoceny Apolinář a jedno z center v Plzni).
- Pitný režim (3+ l/den), odpočinek a sledování růstu folikulů jsou v průběhu stimulace považovány za důležité pro snížení komplikací jako OHSS.
- Injekční režimy, antikoagulace (Clexane/heparin) a podpůrné vaginální preparáty (Utrogestan) jsou běžnou součástí léčby a pacientky si je často aplikují samy.
Sporné názory
- Počet embryí k transferu: část žen preferuje vložení dvou embryí pro vyšší šanci úspěchu, lékaři a část diskuse doporučují jeden embryon kvůli rizikům a pravidlům hrazení pojišťovnou.
- Volba mezi „minimálkou“ (nižší stimulace) a klasickou stimulací: někdo preferuje úsporu léků a nižší dávky, jiný preferuje silnější stimulaci kvůli vyššímu počtu oocytů a potenciálně vyšší šanci.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny v ČR aplikují pravidla hrazení cyklů a počet embryí v konkrétních případech (konkrétní výklad a dopady na další hrazené pokusy).
- Jak optimalizovat volbu mezi klasickým IVF, minimální stimulací a KET pro pacientky s nízkým počtem oocytů nebo specifickými nálezy (AMH nízké, NK buňky, Leiden apod.).
- Jaké jsou standardizované postupy prevence OHSS v konkrétních CARech (kdy transfer odložit, kdy použít „agonistu“ vs. „antagonistu“).
Zmíněné značky a firmy
Apolinář, CAR Plzeň, Podolí, CAR Unica, Seat, Jaguar, LM
Zmíněné produkty a metody
Clostylbegyt, Fostimon, Gonal (112 IU uvedeno), Puregon, Orgalutran, Pregnyl, Ovitrelle, Agolutin, Utrogestan, Prednison, Clexane/heparin, Estrofem, Marvelon, Agolutinové injekce, ICSI, KET (frozen embryo transfer), minimálka (minimální stimulace), nativní cyklus, laparoskopie, hysteroskopie, AMH, NK buňky, Leidenská mutace, MTHFR, OHSS, spermiogram, OPU (odběr vajíček), ET (embryotransfer)
Místa a osoby
Plzeň, Podolí, Apolinář, Praha, Bohnice
@pistalinda35 dík 🙂 my jsme z něj úplně hotový, nedovedu si ani představit tu nádheru až bude na světě 🙂
@akashka tak to je mazec fotka!!!! A vidím tam chlapečka 🙂 Krásnýho chlapečka 😀
@malaradost Držím palečky,ať Prednison zabere a ať tu brzy jsou tvé pozitivní testíky 😉 🙂
Nás čeká zítra první screening,tak nám držte palečky.Taky dodáme fotečku,pokud bude vše v pořádku. 😵
@megie4 a jak se jinak cítíš? Všechno v pořádku doufám 🙂 Já byla taky vždycky strašně nervozní, před každou kontrolou a to až do porodu 🙂
@malaradost No,necítím se kolikrát vůbec jako těhotná až na to rostoucí bříško.Sem tam mě pálí žáha,prsa střídavě bolej a zas přestávaj,budu určitě klidnější až mimčo zase uvidím. 🙂
@malaradost fakt vidis kluka? 🙂 já jsem od začátku přesvědčená, že to bude kluk 😀 tak jsem zvědavá, co v únoru vyklouzne 🙂
@megie4 díík 🙂 a držím pěsti na zítra, to si piš, že bude vše v pořádku ;)
@malaradost ahoj 🙂 u me je noveho jen to, ze konecne vyhravam po tydnu s virozou... Co ty ?
Ahojky holky 🙂 tak u nás nového nic moc. Já musím furt ležet a do porodu asi budu, ale nějak se to zvládnout dá 🙂 o víkendu jsme dodělali pokojíček, tak mám strašnou radost 🙂 A co u vás? 🙂
@pistalinda35 Ahojda 🙂 No,já musím říct,že si těhotenství začnu pořádně užívat asi až teď. 🙂 Prenascan dopadl na jedničku-DÍKYBOHU!-a náš chlapeček určitě roste jak z vody,podle toho jak roste jeho maminka. 😵 mám nahoře 10 kilo a to začínám teprve 5.měsíc.Ale co,hlavně,ať je miminečko zdravé a ať se mu u mě líbí. 😵
@pistalinda35 @megie4 jj prcek už úplně hlavičkou naléhá na čípek, v neděli jsem měla celý den křeče a do toho tvrdnutí, tak doktorka říkala, že příště hned do porodnice, že se to taky mohlo rozjet.. takže teď jen leháro s nohama nahoře a dnes velký utz tak jsem zvědavá.. doufám, že se nemocnici vyhneme, ale samozřejmě když to bude nutné, tak tam půjdu 🙂 pro prcka cokoliv 🙂 snažím se mu vysvětlit ať počká až po novém roce, že přece nechce mít narozeniny tak blízko kolem vánoc, tak snad to zabere 😀 jen teda už nevím jak si lehnout, jsem přeležená ze všech stran 😀
@megie4 a tobě ještě jednou gratuluji k úúúúžasným výsledkům, je to paráda 🙂 a udělali jste dobře, že jste šli nakonec na ten Prenascan 😉 Držím pěsti ať už je to odteď vše v klidu a můžeš si to užívat 🙂
@pistalinda35 teda ten 37tt u tebe, to je panečku motivace 😉 jsem ti v patáááách 😀
Tak a hlásím se po velkém utz 🙂 Miminko je v pořádku, jen trošku větší, ale aspoň to nebude žádná třasořitka 😀 Má už 1900g 🙂
Děvčátka moje,přeji vám všem Krásné vánoční svátky,pohodu a úsměv na rtech a v Novém roce jen a jen spousty štěstí,zdravíčka a lásky. 🙂
@malaradost jupiii ... blahopreji
@megie4 pani... 21 tyden uz jste ! to leti
@malaradost Jéééé,to je bezva 😀 Mooooooooc moooooooooooc gratulujeme a ať miminko sílí a drží se maminky jako klíště! 😀



dík holky 🙂
@pistalinda35 tak to jsi v těch správných rukou 😀
@akashka bezva, těším se na fotečku 🙂