IVF v srpnu - září 2013
Ahoj holky..zakládám novou diskuzi pro nás co nám to zatím nevyšlo a jdeme do toho znova a nebo vás to čeká poprvé v tomto období ... 🙂
Stručné shrnutí
- V léčbě neplodnosti se v diskuzi opakovaně zmiňovaly dvě hlavní cesty: klasické IVF s plnou stimulací a levnější mini/ministimulace, přičemž mini stimulace vytváří méně folikulů za nižší cenu a nižší zátěže hormonů.
- Pojišťovny v diskuzi financují standardně tři stimulace hrazené, alternativně čtyři stimulace pokud jsou při 1. a 2. IVF zaváděna vždy pouze jedno embryum; pacientky v praxi udávaly doplatky na hormony v řádu 2 000–5 000 Kč a celkové náklady od ~19 000 Kč až po ~85 000 Kč podle centra a rozsahu výkonů.
- Mezi běžně používané léky a procedury uváděné pacientkami patří Clostibegit, Merional, Gonal, Orgalutran, Pregnyl, Utrogestan, Prednison, Anopyrin, Menopur, Cetrotide, Ovitrelle, Elonva, Puregon, Synarel, OPU (punkce), ET/KET (transfer), ICSI/PICSI a genetické vyšetření embryí.
Nejčastější otázky
Q: Kolik IVF cyklů obvykle hradí pojišťovna v ČR?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že standardně jsou hrazeny 3 stimulace; alternativně jsou hrazeny 4 stimulace, pokud při 1. a 2. IVF zavedou vždy jen jedno embryo.
Q: Kolik přibližně stojí vlastní IVF a léky podle zkušeností z diskuze?
A: Uvedené částky se lišily: za ministimulaci uvedena částka 19 000 Kč + 1 000 Kč za recepty, běžné cykly v příspěvcích od ~30 000 Kč do ~35 000 Kč a v jednom případě až 85 000 Kč; léky na stimulaci byly odhadovány v rozmezí 2 000–5 000 Kč v závislosti na druhu.
Q: Jaký je běžný postup a načasování OPU a ET/KET?
A: Standardní postup v diskuzi: stimulace folikulů, OPU (odběr vajíček), kultivace embryí 3–5 dní a poté ET; KET (transfer rozmrazených embryí) probíhá bez narkózy, embryo se zavádí ambulantně a pacientka obvykle leží 10–20 minut.
Q: Jaká režimová nebo medikační doporučení se v diskuzi objevila před/po transferu?
A: V příspěvcích byly konkrétní režimy: například Clostibegit 1-0-1 po 5 dní + Merional 1-0-0 denně, k tomu Orgalutran 1-0-0 a Pregnyl večer před OPU; pro luteální fázi byly uváděny Utrogestan 2-2-2 nebo i 4-0-4, Prednison 1-0-0 a Anopyrin 0-0-1/2.
Q: Jak se rozhodovat mezi zavedením jednoho a dvou embryí?
A: V diskuzi byly zastoupeny obě varianty: část diskutujících preferovala jediný embryotransfer kvůli nižším rizikům a možnosti ponechání mrazáků, jiní volili zavedení dvou embryí, aby zvýšili šanci na úspěch; v některých centrech (např. po císařském řezu) lékaři doporučují nebo omezují počet implantovaných embryí.
Q: Co se v diskuzi uvádělo o genetickém vyšetření embryí a zamrazování?
A: Některé pacientky nechaly embrya podrobit genetickému vyšetření (uváděno 6–8 dní vyšetření) a zmiňovaly, že po takovém vyšetření musí embrya zpravidla zůstat zamražená a přenášet se až v dalším menstruačním cyklu; také byla doporučení mrazit embrya jednotlivě, aby se později dal rozmrazit jen jeden kus.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF je finančně náročná a nemusí vést k těhotenství i po několika pokusech.
- V praxi se používají jak klasické protokoly s plnou stimulací, tak šetrnější ministimulace a výběr protokolu volí lékař na základě vyšetření.
Sporné názory
- Počet embryí k zavedení: někteří preferují zavést jedno embryo (snížení rizik, možnost budoucího KET), jiní preferují zavést dvě embrya pro vyšší okamžitou šanci na těhotenství.
- Volba centra: část pacientek preferovala státní pracoviště (zmínky o Apolináři, Podolí) kvůli výsledkům a nižším nákladům, jiní preferovali soukromá centra pro individuální přístup; obě volby byly diskutovány jako oprávněné.
Otevřené otázky
- Proč u některých párů opakovaně selhávají transfery i přes normální výsledky vyšetření?
- Jak optimalizovat počet embryí k přenosu u pacientek se zůstatkovými mrazáčky?
- Jaká je dlouhodobá efektivita genetického vyšetření embryí v prevenci opakovaných raných potratů?
Zmíněné značky a firmy
Apolinář, Podolí, Gennet, CUBE, Arleta (Kostelec nad Orlicí), Reprofit Brno, Helios Brno, Pronatal, Repromeda, Sanus, RF Brno, blazkova.net
Zmíněné produkty a metody
IVF, KET, OPU, ministimulace/mini stimulace, ICSI, PICSI, genetické vyšetření embryí, embryo glue, zamrazování embryí (mrazáčky), Clostibegit, Merional, Gonal, Orgalutran, Pregnyl, Utrogestan, Prednison, Anopyrin, Estrofem, Estrahexal, Agolutin, Menopur, Cetrotide, Ovitrelle, Elonva, Puregon, Synarel, Nosifol, rehabilitace pánevního dna, laparoskopie, hysteroskopie
Místa a osoby
Praha (Podolí), Apolinář, Brno, Reprofit Brno, Helios Brno, Plzeň, Teplice (Pronatal), Kostelec nad Orlicí (Arleta), Jihlava, Olomouc, Jaroměř, Beroun, MUDr. Řezáčová, blazková (blazkova.net)
Ahoj všem,jsem asi cvok ale přesto jdu do toho zas.Mám tři děti dospělé a dvojčata 8letá po IVF.Vdala jsem se znovu a po pěti letech mi došlo,že ten úžasný člověk se kterým žiji, si zaslouží alespoň šanci na potomka.Je mi 40let a manželovi
je 36let,nikdy nenaléhal přesto jsme se rozhodly a zkusíme to.Bohužel mi placené IVF již loni propadlo,tak budeme mít
jen ninimálku a dnes mám druhý den cyklu a první dávku hormonu v sobě.Nikdy jsem neměla problém otěhotnět,ale po třetím porodu a druhem císaři mi ze zdravotních důvodů(nesnášenlivost HA) udělali sterilizaci.Dvojčata jsem měla v plném cyklu IVF (13vajíček-10oplozeno),po 48hod.ETdvou embrií,jedno se rozdělilo v iden.dvojčata,takže jsem čekala trojčata,to byl šok.Ihned mi zdělily,že tři mít nemohu,takže prý musím na redukci ve 12tt,jenže to bych nedokázala,tak jsem to nechala na přírodě a ta rozhodla.V 8tt jedno iden.dvojče přestalo růst a vstřebalo se a já mám krásný páreček jemuž bude v lednu 9let.Věřím,že i tentokrát budeme mít štěstí,je to dar a přeji vám všem aby to vyšlo.Takže budeme čekat a doufat společně.Krásný večer.
Holky,kdyby blobost nadnášela,tak uletím.
Jdu na utz a zjistím mimo jiného,že prášky beru jinak,resp. jsem neměla brát utroše!!Debil!!
Takže všechno vysadit,dostanu menses a opět znovu stimulka,tudíž ket posunut o další 2 týdny.
A kdo za to může - JÁÁÁ
Holky jak to tady pročítám tak vidím že to vůbec není lehké....
Přeji všem aby se to zadařilo a všechny jste byli konečně šťastné🙂
@sweetest jo jo, nejlepší je se bavit a radši na to mioc nemyslet- co čárky, sílí???
@jana1708 moc se radši nezačítej, nebo budeš mít o to větší nervy...
@pavlaru člověk je z toho už na palici, já mám po prázdninách taky pocit, že jsem zblbla...naštěstí se zatím nic hroznýho nestalo..ale horší by to bylo po Ketu...
@buna tak to je skvělé, já bdud na posledním pokusu asi jak na jehlách...ale možná se naopak člověk poddá a říká si, že už to neovlivní... 😀 😀
@sweetest No to já jako taky něco dělám, ještě chodím do práce, ale když to jde, tak si spíš čtu nebo koukám na film. A prochajdy se psem... jo a pivko taky, ale jenom nealko 🙂 Jsem ale dost unavená, hlavně ten týden mezi OPU a transferem jsem skoro celý prospala...Ale je to asi tím, že už to jedu popáté, říkám si, co se má stát se stane, já už pro to udělala max...
Ahoj, můžu mezi vás? Jsem na tom nějak podobně...
2 x IUI ....neúspěšné
1. IVF ...zavedena 2 embrya.....chlapeček 5,5 roku 🙂
2.IVF ...neúspěšné
1.KET...neúspěšné
2.KET... jsem dnes 3.den po ketu, tak čekám a doufám.... ☹
Ty nervy jsou strašné, i když se člověk snaží na to nemyslet, určitě to všechny znáte......
Pa pa pa
Vždy jsem si myslela že stačí jen vyšetření, pár penízků a čekat na zavedení embrya. Jak vidím tak jsem se velmi mýlila. Myslela jsem si že mi ještě tenhle měsíc zavedou embryo a pak se rozhodne.
Ale jak jsem se dozvěděla tak se musí ještě čekat na rozhodnutí pojišťovny a rozhodnutí lékaře co vlastně provede za zákrok. Jsou to hrozné peripetie...
Je možné žádat o ten nejjistější pokus?
@jana1708 neexistuje nejjistější pokus...bohužel...vždycky všem říkám, že kdyby to šlo (a měla bych ty zkušenosti co dnes) dala bych na úplném začátku klidně 100 000,- , kdyby to mělo být jisté. dnes jsme dávno za touto částkou a dítě nepřichází. dnes 11. den po ET druhý den krvácím - může odcházet jedno embryjko nebo také obě...zítra jedu na krev a určitě mám před sebou další dny možná týdny nejistoty...až někdo vymyslí nějakou jistější metodu, nikdy podle mně nebude 100%...
@jana1708 Je to kombinace více problémů...jednak nejsem nejmladší, mám endometriozu, a pak z posledního imuno zjištěny protilátky přímo na embryo...na to jsem brala léky... kromě toho, že IVF nemusí vyjít u zdravých...jsou prostě věci mezi nebem a zemí, na které nemusí být vždy odpověď 😒
@jana1708 ...už ani nevím pořádně...za dlouho, nejdřív proběhla laparoskopie, pak jsme zkoušeli 3xdataci styku - bez úspěchu a pak jsem se začala připravovat dlouhým protokolem na IVF. Když vezmu celý dlouhý protokol, tak asi 5 týdnů, ale jinak to tak dlouho netrvá. Teď jsem měla normální krátký protokol a to trvalo 16 dní 🙂
@jaka17 moc díky 🙂 všem přeji, aby mimi přišlo...