IVF v únoru, březnu,... 2013 🙂
Ahoj holky,vím že je tu založená diskuze už o IVF,ale je poněkud starší a tak nějak to celý přečíst,by mi trvalo věčně.A tak sem se rozhodla založit další diskuzi na toto téma,tak se nezlobte 🙂 Jinak já mám naplánovanou IVF na březen...Dnes jsem vyfasovala injekce a od mrchy začínám píchat(kolem 2-3.3 má přít)...Tak bych si s někym o tom ráda povídala,vyměňovala názory,atd...
Stručné shrnutí
- IVF je v praxi doporučováno po opakovaných neúspěšných IUI nebo při zjištěných problémech jako endometrióza, odstraněný vejcovod nebo poruchy ovulace a u starších žen jako rychlejší řešení než opakované IUI.
- Stimulace a protokoly se liší; užívané léky v diskuzi zahrnovaly Puregon, Gonal, Fostimon, Clostilbegyt, Bravelle, Cetrotide/Orgalutran a trigger Pregnyl, a volí se krátký protokol, dlouhý protokol nebo minimální stimulace podle zásoby vajíček (AMH) a předchozí zkušenosti.
- Embryologické postupy zmiňované v diskuzi zahrnují ICSI, PICSI, prodlouženou 5ti denní kultivaci (blastocysty), zamražování embryí (KET) a diskuse o počtu přenášených embryí (1 vs 2) zohledňující věk a šanci na úspěch.
Nejčastější otázky
Q: Jaké protokoly stimulace existují a kdy se používají?
A: V diskuzi byly popsány tři hlavní přístupy: dlouhý protokol (zastaví činnost vaječníků injekcí nebo sprejem a bývá používán u některých indikací), krátký protokol (běžně s Gonal a Cetrotide) a minimální stimulace (např. Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp.), přičemž nízké AMH bylo zmíněno jako důvod vyhnout se dlouhému protokolu podle zkušenosti jedné pacientky.
Q: Jaké léky se běžně předepisují při stimulaci IVF a jaké jsou konkrétní dávky z praxe?
A: V diskuzi se uváděly konkrétní režimy: Puregon 200 IU denně (někdo měl i 150 IU ráno a večer), Gonal (vč. zmínky o „Gonal 900“), Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp. pro minimální stimulaci, Cetrotide/Orgalutran jako antagonisté, Prednison 1-0-0 a utrogestan pro luteální podporu, a Pregnyl jako spouštěcí injekce; Dexamed byla zmíněna jako 2x injekce do svalu před OPU.
Q: Kdy se uvažuje o ICSI nebo PICSI místo „přirozeného“ oplodnění?
A: Diskuze uvádí, že ICSI nebo PICSI se často volí při podezření na kvalitu spermií; jedna dvojice s normálním spermiogramem přesto zvolila ICSI a jiná páry zvažovaly PICSI jako „vyšší“ variantu místo klasického ICSI.
Q: Jaké vyšetření se doporučuje před zahájením IVF?
A: V praxi se zmiňují hormonální profil (AMH), genetika, imunologie (NK buňky, protilátky), hematologie, sérologie a vyšetření štítné žlázy; v diskuzi někteří pacienti museli imunologii vyžádat sami, jiné kliniky ji nabízejí automaticky po neúspěchu.
Q: Jak dlouho trvá schválení IVF pojišťovnou a jaký věkový limit padá v diskusi?
A: Uživatelky zmiňovaly různé časy schválení: do 7–14 dnů, někdy do měsíce; věkové hranice pro příspěvek se lišily — jedna diskutující uváděla, že pojišťovna přispívá do 38 let, jinde se mluvilo o 39 letech, a jedna pacientka byla samoplátce, protože jí bude 40.
Q: Kolik stojí IVF podle zkušeností účastnic diskuze?
A: Uvedené částky se pohybovaly od ~30 000 Kč do ~70 000 Kč u samoplátců včetně OPU a ET; jedna uživatelka uvedla celkové náklady 70 000 Kč a jiná zmiňovala 30 000 Kč.
Q: Co znamená prodloužená 5ti denní kultivace a kdy se vyplatí?
A: Prodloužená 5ti denní kultivace vede k blastocystám a v diskuzi se označuje jako užitečná, pokud je více embryí, protože umožní lepší selekci; při malém počtu embryí byla naznačena jako méně přínosná.
Q: Jaké jsou příznaky a prevence OHSS podle pacientek v diskuzi?
A: V diskuzi se doporučovalo hodně pít (některé pacientky 3–5 litrů denně) jako praktické doporučení proti hyperstimulaci a zmíněno bylo snížení dávky gonadotropinů u rizikových pacientek.
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekční stimulační léky (tenké jehly, subkutánní aplikace) většina pacientek hodnotí jako snesitelné a zvládnutelné.
- Imunologická a genetická vyšetření se často doporučují po neúspěšných pokusech, ale některé pacientky si imunologii musely vyžádat samy.
- Volba protokolu (krátký, dlouhý, minimální) se přizpůsobuje zásobě vajíček (AMH) a předchozím reakcím na stimulaci.
Sporné názory
- Dlouhý protokol vs. krátký/minimální: některé pacientky považují dlouhý protokol za nevhodný při nízkém AMH, jiné jej měly plánovaný z důvodu endometriózy.
- Přenos jednoho vs. dvou embryí: někteří preferují 1 embryo kvůli riziku dvojčat, jiní zvažují 2 embrya u vyššího věku, aby zvýšili šanci na úspěch.
- Použití ICSI/PICSI při normálním spermiogramu: část diskuse doporučovala ICSI/PICSI i při normálních parametrech spermatu, jiní považovali postup za zbytečný náklad.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální stimulacní protokol pro pacientky s nízkým AMH, aby bylo dosaženo nejlepšího počtu i kvality vajíček?
- Do jaké míry a kdy má klinika automaticky provádět imunologická vyšetření vs. kdy je vhodné, aby je pacientka vyžádala sama?
- Jak jednotně postupují různé pojišťovny v ČR při schvalování a věkovém omezení příspěvku na IVF?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal Praha, Natalart Plzeň, Sanus Hradec Králové, Art (České budějovic), CAR, Iscare, Gyncentrum v Ostravě, Car Apolinar, MV (pojišťovna)
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Gonal 900, Cetrotide, Orgalutran, Bravelle, Clostilbegyt, Fostimon, Prednison, Utrogestan, Dexamed, Pregnyl, PICSI, ICSI, PK, prodloužená 5ti denní kultivace, minimální stimulace, krátký protokol, dlouhý protokol, KET, OPU, zamražení embryí, NK buňky, imunologie, genetika, inzulínová rezistence, alergie na sperma, AMH, OHSS, hyperstimulace
Místa a osoby
Praha, Plzeň, Hradec Králové, České Budějovice, Karlovy Vary, Olomouc, Ostrava, Car Apolinar, michálkovi, MV
Jinak mi se snažíme 2,5roku,nejdřív se mi stále tvořili cysty,pak sem měla rozházený cyklus + sem tam nějaká ta cysta a teď 16.1.2013 jsem podstoupila laparku a odebrali mi pravý vejcovod a kus vaječníku...Jinak jsem snad zdravá a manžel má spermio v normě...A teď budu podstoupovat 1.IVF...
@mariiianka A můžu se zeptat jakou žádost?Mi tam též byli dneska,vysvětlili nám co je IVF,pak nám dali ceník výkonů,prohlášenío souhlas,předoperační vyšetření(co mám předat obvoďákovi k vyplnění),a plán s hormonální stimulací,injekční pero+Puregon...Ale žádnou žádost,sme nevypisovali ani nepodepisovali...Jakto že vy ano?
@reennddyy žádost na pojištovnu pošle dr..my jsme vyplnili akorát prohlášení se s svými jmény,rod.čísly a podepsali,nic víc.Plán s horm.stimulací jsem taky dostala a jsem objednána na 12.3. na utz,ms by měla být Kolem 14.3.(tak doufám,že to tak bude),Jinak to pero jak píšeš dostanu,až tam pojedu
@reennddyy mám 207,ale jak jsem psala,to si vypíše dr.ožná jsem to blbbě napsala,to se omlouvám.Jsem ve všem nováček 😀
@mariiianka A už ti tam napsali kolik jednotek puregonu?A ještě se chci zeptat,zjistili vám proč se nedaří?
@reennddyy napsali,200 ráno a 100 večer( a nebo obráceně 😀 ).Ale jestli je to zrovna puregon to nevím,vše dostanu až toho 12.3.A taky další instrukce.A pak budu zobat ještě něco (jen kdybych věděla,jak se to vše jmenuje) a zavádět utrogestan
týjooo,to je věciček 🙂 Já mám 1DC začít zobat Prednison 1-0-0 a pak 2DC začít píchat Puregon 200jednotek denně až do 5DC a pa 6DC na krev a utz...A mám zobat femibion(co už zobu 14dní) 🙂
@mariiianka a pročpak se vám nedaří?Koukám,že máš taky jednu cácorku už doma 🙂
@reennddyy no hlavně mam strach z toho píchání 😒 Ano ten budu zobat taky,to je přesně ono 😀 .Na utz budu jezdit též,asi jak mi řeknou.No koukám všude je to asi jinak.
@reennddyy cácorku?To už je slečna,už jsme v první třídě.A nevím proč se nedaří,oba jsme zřejmě v pořádku
@mariiianka Tak hlavně každá sme jiná...A říká se že 1IVF je pokus a že při druhém už ví na co a jak tělo reaguje a je pak lehčí určit léky a případně i vychytat nějaké věci...
@mariiianka píchání?Ani mi nemluv,ještě teď jsem v šoku,když mi to ukazovala,jak to pero kompletovat...Jen sem viděla jehlu a polilo mě horko ☹ Takže ani nevím zda to zvládnu ☹ A když né,tak snad manžel ano 🙂
@reennddyy to je pravda,každá jsme jiná a já pevně doufám,že to bude první pokus a zároveň taky poslední 😵
@reennddyy to je to tak šílený? 😕 .Přežiju to 😀 😀 😀 ? Jednou nebo dvakrát jsem si taky už píchala.ale než jsem se přemluvila,to byla doba 😀
@mariiianka Tak já v to taky doufám,hlavně musíme myslet pozitivně 🙂 Jinak my jsme se dostali k IVF tak,že mi sebrali 1vejcovod a toho čekání už bylo dost 🙂 Tak snad doufám,že se zadaří na poprvé 🙂 Musí,rok 2013 je šťastným rokem všem snažilkám 🙂
@reennddyy já už ani pozitivněji myslet neumím 😀 .Ale ono jde o tu první a pak to půjde jako po másle.Teda aspoň v to doufám 😅 .
@mariiianka Tak to si říkám taky,půjdu do koupelny tak v 19:00hod a počítám že tak do 20:00hod bych se mohla překonat a zvládnout to 😀
A co všechno v tom máš zahrnuté?Asi jen mi dvě no,tak hlavně holky hodně mluví v tý dávno zavedený diskuzi,ale já tam nějak nestíhám...A chtěla bych si povídat s někým kdo je tak nějak podobně na tom jako já 🙂
@mariiianka jdu si lehnout,tak ti odepíši ráno,tak zatim ahojky 🙂 a dobrou noc
ahoj děvčata,mohu se k vám přidat ? Mám za sebou jedno neúspěšné IUI a čeká mě brzy IVF. 🙂 Jsem na to zvědavá ..
Ahoj holky, můžu mezi vás? Sice nemám před sebou první ivf, ale zítra začínám stimulaci.
Injekcí se vůbec nebojte, jehličky jsou tak tenké, že ten vpich ani neucítíte.
@reennddyy ahojky,my jdeme na IVF na konci března.Dnes podána žádost na pojišťovnu.Jak dlouho se snažíte?My již 4 roky a mezi tím 8 neúspěšných IUI ☹