IVF v únoru, březnu,... 2013 🙂
Ahoj holky,vím že je tu založená diskuze už o IVF,ale je poněkud starší a tak nějak to celý přečíst,by mi trvalo věčně.A tak sem se rozhodla založit další diskuzi na toto téma,tak se nezlobte 🙂 Jinak já mám naplánovanou IVF na březen...Dnes jsem vyfasovala injekce a od mrchy začínám píchat(kolem 2-3.3 má přít)...Tak bych si s někym o tom ráda povídala,vyměňovala názory,atd...
Stručné shrnutí
- IVF je v praxi doporučováno po opakovaných neúspěšných IUI nebo při zjištěných problémech jako endometrióza, odstraněný vejcovod nebo poruchy ovulace a u starších žen jako rychlejší řešení než opakované IUI.
- Stimulace a protokoly se liší; užívané léky v diskuzi zahrnovaly Puregon, Gonal, Fostimon, Clostilbegyt, Bravelle, Cetrotide/Orgalutran a trigger Pregnyl, a volí se krátký protokol, dlouhý protokol nebo minimální stimulace podle zásoby vajíček (AMH) a předchozí zkušenosti.
- Embryologické postupy zmiňované v diskuzi zahrnují ICSI, PICSI, prodlouženou 5ti denní kultivaci (blastocysty), zamražování embryí (KET) a diskuse o počtu přenášených embryí (1 vs 2) zohledňující věk a šanci na úspěch.
Nejčastější otázky
Q: Jaké protokoly stimulace existují a kdy se používají?
A: V diskuzi byly popsány tři hlavní přístupy: dlouhý protokol (zastaví činnost vaječníků injekcí nebo sprejem a bývá používán u některých indikací), krátký protokol (běžně s Gonal a Cetrotide) a minimální stimulace (např. Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp.), přičemž nízké AMH bylo zmíněno jako důvod vyhnout se dlouhému protokolu podle zkušenosti jedné pacientky.
Q: Jaké léky se běžně předepisují při stimulaci IVF a jaké jsou konkrétní dávky z praxe?
A: V diskuzi se uváděly konkrétní režimy: Puregon 200 IU denně (někdo měl i 150 IU ráno a večer), Gonal (vč. zmínky o „Gonal 900“), Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp. pro minimální stimulaci, Cetrotide/Orgalutran jako antagonisté, Prednison 1-0-0 a utrogestan pro luteální podporu, a Pregnyl jako spouštěcí injekce; Dexamed byla zmíněna jako 2x injekce do svalu před OPU.
Q: Kdy se uvažuje o ICSI nebo PICSI místo „přirozeného“ oplodnění?
A: Diskuze uvádí, že ICSI nebo PICSI se často volí při podezření na kvalitu spermií; jedna dvojice s normálním spermiogramem přesto zvolila ICSI a jiná páry zvažovaly PICSI jako „vyšší“ variantu místo klasického ICSI.
Q: Jaké vyšetření se doporučuje před zahájením IVF?
A: V praxi se zmiňují hormonální profil (AMH), genetika, imunologie (NK buňky, protilátky), hematologie, sérologie a vyšetření štítné žlázy; v diskuzi někteří pacienti museli imunologii vyžádat sami, jiné kliniky ji nabízejí automaticky po neúspěchu.
Q: Jak dlouho trvá schválení IVF pojišťovnou a jaký věkový limit padá v diskusi?
A: Uživatelky zmiňovaly různé časy schválení: do 7–14 dnů, někdy do měsíce; věkové hranice pro příspěvek se lišily — jedna diskutující uváděla, že pojišťovna přispívá do 38 let, jinde se mluvilo o 39 letech, a jedna pacientka byla samoplátce, protože jí bude 40.
Q: Kolik stojí IVF podle zkušeností účastnic diskuze?
A: Uvedené částky se pohybovaly od ~30 000 Kč do ~70 000 Kč u samoplátců včetně OPU a ET; jedna uživatelka uvedla celkové náklady 70 000 Kč a jiná zmiňovala 30 000 Kč.
Q: Co znamená prodloužená 5ti denní kultivace a kdy se vyplatí?
A: Prodloužená 5ti denní kultivace vede k blastocystám a v diskuzi se označuje jako užitečná, pokud je více embryí, protože umožní lepší selekci; při malém počtu embryí byla naznačena jako méně přínosná.
Q: Jaké jsou příznaky a prevence OHSS podle pacientek v diskuzi?
A: V diskuzi se doporučovalo hodně pít (některé pacientky 3–5 litrů denně) jako praktické doporučení proti hyperstimulaci a zmíněno bylo snížení dávky gonadotropinů u rizikových pacientek.
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekční stimulační léky (tenké jehly, subkutánní aplikace) většina pacientek hodnotí jako snesitelné a zvládnutelné.
- Imunologická a genetická vyšetření se často doporučují po neúspěšných pokusech, ale některé pacientky si imunologii musely vyžádat samy.
- Volba protokolu (krátký, dlouhý, minimální) se přizpůsobuje zásobě vajíček (AMH) a předchozím reakcím na stimulaci.
Sporné názory
- Dlouhý protokol vs. krátký/minimální: některé pacientky považují dlouhý protokol za nevhodný při nízkém AMH, jiné jej měly plánovaný z důvodu endometriózy.
- Přenos jednoho vs. dvou embryí: někteří preferují 1 embryo kvůli riziku dvojčat, jiní zvažují 2 embrya u vyššího věku, aby zvýšili šanci na úspěch.
- Použití ICSI/PICSI při normálním spermiogramu: část diskuse doporučovala ICSI/PICSI i při normálních parametrech spermatu, jiní považovali postup za zbytečný náklad.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální stimulacní protokol pro pacientky s nízkým AMH, aby bylo dosaženo nejlepšího počtu i kvality vajíček?
- Do jaké míry a kdy má klinika automaticky provádět imunologická vyšetření vs. kdy je vhodné, aby je pacientka vyžádala sama?
- Jak jednotně postupují různé pojišťovny v ČR při schvalování a věkovém omezení příspěvku na IVF?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal Praha, Natalart Plzeň, Sanus Hradec Králové, Art (České budějovic), CAR, Iscare, Gyncentrum v Ostravě, Car Apolinar, MV (pojišťovna)
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Gonal 900, Cetrotide, Orgalutran, Bravelle, Clostilbegyt, Fostimon, Prednison, Utrogestan, Dexamed, Pregnyl, PICSI, ICSI, PK, prodloužená 5ti denní kultivace, minimální stimulace, krátký protokol, dlouhý protokol, KET, OPU, zamražení embryí, NK buňky, imunologie, genetika, inzulínová rezistence, alergie na sperma, AMH, OHSS, hyperstimulace
Místa a osoby
Praha, Plzeň, Hradec Králové, České Budějovice, Karlovy Vary, Olomouc, Ostrava, Car Apolinar, michálkovi, MV
@ratatooy
@mica21 stále zkouším věřit, ale zároveň se přikláním k možnosti, že to nevyšlo no uvidím jak dopadne další test zkusím asi v úterý. Jinak holky nemohly by jste mi trochu přiblížit jak to probíhá případně při KET? Tentokrát nám jedno pěkné a dvě slabší emb. zbyli. Berou se přd KET nějaké léky a případně jak finančně to vyjde. Díky.
@samanta001 nas stal ket 7tisic brala jsm hormony skoro ty same jak při ivf akorát jich bylo mín jinak je to stejne jen bez opu
U nás v CAr se platí za KET 5 500 a je ot i s AH. Mencky mi stále nepřišly. A to dávám i horkou koupel a nic. Snad nebudu muset jít na vyvolávačku....
@ratatooy my zápis obešli. Já nevěděla, že to existuje. Tak jsme ho šla jen přihlásit a po nějakém přemlouvání ho vzali, měli plno. Čekali jsme 2 měsíce a 1 chlapeček se stěhoval, tak ho vzali. Moc s emu tam líbí, chodí po obědě domů. Je nadšený. Nastoupil, ještě miu nebylo 3 ročky.
@lucina100 😀 ty seš expert 😀prosim te zapisy byli už za nás ja si ho dokonce pamatuju,jinak mi jdeme do vedelejš vesnice nebo spíš je to městys abych jim nekřivdila mame to 2km,takže tam je míst dost,ale než jsme se přestěhovali z třebíče tak tam jsou školky narvany ikdyž letos se hlásio nejak malo detí prej na to jak se v roce 2010 hoodne rodilo tak asi si je žensky nechavaji doma jestly maji druhy takže ja bych si ho taky mohla nechat doma ale budu radši když pujde mezi deti ja bych stejne na nej nemela tolik času abych si s ním hrála
jo a holky musím říct že tento rok je asi fakt nejakej začarovanej u nas ve vsi se malo kdy narodí dite,nebo je nejaka tehule a letos budou rovnou 4 miminka
@ratatooy no tak vidíš...třináctka je magická.....všem nám to dobře dopadne.. 😀
@renca1978 ahojky,tobě taky.Ti ale povím,nenaskakujou ti ty týdny nějak rychle 😅
@mariiianka mne prave prijde, ze se to priserne vlece, hlavne nemam zadne tehu priznaky, porad..............uz mi z toho zacina hrabat 😀
Ahoj holky, tak hlásím dnešní kontrolu. Plod se vyvíjí dobře, ale stále není srdíčko. ☹
@renca1978 mě zase příjde,že ti to docela naskakuje.Já si musím ještě týden počkat 😒 .A kašli na příznaky,buď ráda,že nejsou.Mě bolí pořád šíleně prsa,hrůza.Jinak se doma docela nudím a taky mi to neutíká
@mariiianka prsa jedinny bolej, jinak nic..........o ty nude doma mi povidej, to je katastrofa.ale moc se tesim na vikend.manzel mne pozval na romanticky vikend, tak jsem zvedava, kam pojedeme a co vymyslel, ale tesim se moc, konecne vypadnu.Jinak tu Kubu asi nedame, ja se nejak bojim, aby se nahodou neco spatnyho neprihodilo..............Kdy mas kontrolu?pristi pondeli?Vcera mi psala kamoska, ma tyden do porodu, a rikala, at si to tehu uzivam, ze to strasne rychle utece, tak doufam, ze uz to bude...............
@renca1978 jé tak to se budeš mít,aspoň příjdeš na jiný myšlenky.My teď o víkendu byli u bráchy měl 40. a docela jsme vymrzli,takže nic moc.Jinak jdu na utz v pondělí 29.,už se těším,tak snad něco dr.uvidí.S tou Kubou je to docela škoda viď,ale na druhou stranu taky bych se bála.Neboj do porodu to uteče,prosinec je tu coby dup 😀 😀
@mica21 taky si myslím,že se ukáže neboj.Bude to dobrý,kor když se dobře vyvíjí 😉
@mariiianka to je skoda, ale takovych prilezitosti jeste bude...............my jsme zvykly hodne cestovat, takze mimcem se ninc nezmeni, bude cestovat vsude s nama 😀
O vikendu i u nas byla silena zima, ja byla chvilku na zahrade, pak zacalo prset, bylo to spise jako podzimni pocasi, hruza............ale ted se to docela vybralo, snad bude teplo 🙂
Ve ctvrtek jdu na tu kontrolu, se bojim.........taky bych mela ofiko mit 24. dne MS, tak snad nezacnu spinit
@renca1978
@mariiianka Děkuju holky, taky v koutku duše věřím, že se ukáže 🙂 . Zakázali mi všechno náročné včetně manželských povinností 😒
@ratatooy jo jo zítra jdu na krev, budou dělat opět rozbory i na další hodnoty, které byly minulý týden taky v pořádku. Tak si určo řeknu i o ten ultr. Já ani nemám žádné kvácení, špinění, bolesti.., jen jsem pořád unavená..Tak by to ještě mohlo klapnout 😉