IVF v únoru, březnu,... 2013 🙂
Ahoj holky,vím že je tu založená diskuze už o IVF,ale je poněkud starší a tak nějak to celý přečíst,by mi trvalo věčně.A tak sem se rozhodla založit další diskuzi na toto téma,tak se nezlobte 🙂 Jinak já mám naplánovanou IVF na březen...Dnes jsem vyfasovala injekce a od mrchy začínám píchat(kolem 2-3.3 má přít)...Tak bych si s někym o tom ráda povídala,vyměňovala názory,atd...
Stručné shrnutí
- IVF je v praxi doporučováno po opakovaných neúspěšných IUI nebo při zjištěných problémech jako endometrióza, odstraněný vejcovod nebo poruchy ovulace a u starších žen jako rychlejší řešení než opakované IUI.
- Stimulace a protokoly se liší; užívané léky v diskuzi zahrnovaly Puregon, Gonal, Fostimon, Clostilbegyt, Bravelle, Cetrotide/Orgalutran a trigger Pregnyl, a volí se krátký protokol, dlouhý protokol nebo minimální stimulace podle zásoby vajíček (AMH) a předchozí zkušenosti.
- Embryologické postupy zmiňované v diskuzi zahrnují ICSI, PICSI, prodlouženou 5ti denní kultivaci (blastocysty), zamražování embryí (KET) a diskuse o počtu přenášených embryí (1 vs 2) zohledňující věk a šanci na úspěch.
Nejčastější otázky
Q: Jaké protokoly stimulace existují a kdy se používají?
A: V diskuzi byly popsány tři hlavní přístupy: dlouhý protokol (zastaví činnost vaječníků injekcí nebo sprejem a bývá používán u některých indikací), krátký protokol (běžně s Gonal a Cetrotide) a minimální stimulace (např. Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp.), přičemž nízké AMH bylo zmíněno jako důvod vyhnout se dlouhému protokolu podle zkušenosti jedné pacientky.
Q: Jaké léky se běžně předepisují při stimulaci IVF a jaké jsou konkrétní dávky z praxe?
A: V diskuzi se uváděly konkrétní režimy: Puregon 200 IU denně (někdo měl i 150 IU ráno a večer), Gonal (vč. zmínky o „Gonal 900“), Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp. pro minimální stimulaci, Cetrotide/Orgalutran jako antagonisté, Prednison 1-0-0 a utrogestan pro luteální podporu, a Pregnyl jako spouštěcí injekce; Dexamed byla zmíněna jako 2x injekce do svalu před OPU.
Q: Kdy se uvažuje o ICSI nebo PICSI místo „přirozeného“ oplodnění?
A: Diskuze uvádí, že ICSI nebo PICSI se často volí při podezření na kvalitu spermií; jedna dvojice s normálním spermiogramem přesto zvolila ICSI a jiná páry zvažovaly PICSI jako „vyšší“ variantu místo klasického ICSI.
Q: Jaké vyšetření se doporučuje před zahájením IVF?
A: V praxi se zmiňují hormonální profil (AMH), genetika, imunologie (NK buňky, protilátky), hematologie, sérologie a vyšetření štítné žlázy; v diskuzi někteří pacienti museli imunologii vyžádat sami, jiné kliniky ji nabízejí automaticky po neúspěchu.
Q: Jak dlouho trvá schválení IVF pojišťovnou a jaký věkový limit padá v diskusi?
A: Uživatelky zmiňovaly různé časy schválení: do 7–14 dnů, někdy do měsíce; věkové hranice pro příspěvek se lišily — jedna diskutující uváděla, že pojišťovna přispívá do 38 let, jinde se mluvilo o 39 letech, a jedna pacientka byla samoplátce, protože jí bude 40.
Q: Kolik stojí IVF podle zkušeností účastnic diskuze?
A: Uvedené částky se pohybovaly od ~30 000 Kč do ~70 000 Kč u samoplátců včetně OPU a ET; jedna uživatelka uvedla celkové náklady 70 000 Kč a jiná zmiňovala 30 000 Kč.
Q: Co znamená prodloužená 5ti denní kultivace a kdy se vyplatí?
A: Prodloužená 5ti denní kultivace vede k blastocystám a v diskuzi se označuje jako užitečná, pokud je více embryí, protože umožní lepší selekci; při malém počtu embryí byla naznačena jako méně přínosná.
Q: Jaké jsou příznaky a prevence OHSS podle pacientek v diskuzi?
A: V diskuzi se doporučovalo hodně pít (některé pacientky 3–5 litrů denně) jako praktické doporučení proti hyperstimulaci a zmíněno bylo snížení dávky gonadotropinů u rizikových pacientek.
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekční stimulační léky (tenké jehly, subkutánní aplikace) většina pacientek hodnotí jako snesitelné a zvládnutelné.
- Imunologická a genetická vyšetření se často doporučují po neúspěšných pokusech, ale některé pacientky si imunologii musely vyžádat samy.
- Volba protokolu (krátký, dlouhý, minimální) se přizpůsobuje zásobě vajíček (AMH) a předchozím reakcím na stimulaci.
Sporné názory
- Dlouhý protokol vs. krátký/minimální: některé pacientky považují dlouhý protokol za nevhodný při nízkém AMH, jiné jej měly plánovaný z důvodu endometriózy.
- Přenos jednoho vs. dvou embryí: někteří preferují 1 embryo kvůli riziku dvojčat, jiní zvažují 2 embrya u vyššího věku, aby zvýšili šanci na úspěch.
- Použití ICSI/PICSI při normálním spermiogramu: část diskuse doporučovala ICSI/PICSI i při normálních parametrech spermatu, jiní považovali postup za zbytečný náklad.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální stimulacní protokol pro pacientky s nízkým AMH, aby bylo dosaženo nejlepšího počtu i kvality vajíček?
- Do jaké míry a kdy má klinika automaticky provádět imunologická vyšetření vs. kdy je vhodné, aby je pacientka vyžádala sama?
- Jak jednotně postupují různé pojišťovny v ČR při schvalování a věkovém omezení příspěvku na IVF?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal Praha, Natalart Plzeň, Sanus Hradec Králové, Art (České budějovic), CAR, Iscare, Gyncentrum v Ostravě, Car Apolinar, MV (pojišťovna)
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Gonal 900, Cetrotide, Orgalutran, Bravelle, Clostilbegyt, Fostimon, Prednison, Utrogestan, Dexamed, Pregnyl, PICSI, ICSI, PK, prodloužená 5ti denní kultivace, minimální stimulace, krátký protokol, dlouhý protokol, KET, OPU, zamražení embryí, NK buňky, imunologie, genetika, inzulínová rezistence, alergie na sperma, AMH, OHSS, hyperstimulace
Místa a osoby
Praha, Plzeň, Hradec Králové, České Budějovice, Karlovy Vary, Olomouc, Ostrava, Car Apolinar, michálkovi, MV
@mariiianka zatim prach utrenej v celym baraku............podlahy udelam az vecer............a ted se vrhnu na koupelnu 🙂 co ty?
@hanndy 😀 😀 😀 no hele nestěžoval si náhodou někdo minule,že se doma nudí 😀 ,jsem ti říkala,že s námi o nudu není nouze 😀 😀 😀 .Já utřela prach,umyla nádobí,uvařila a srovnala prádlo.Zbytek musím vyžehlit,vysát,umýt podlahu a je hotovo a víc mě nikdo k ničemu nedonutí 😝
@ratatooy ahojky,tak to ti mohla říct hned a mohla sis ušetřit cestu i peníze.No jo,to jsou tchýně,hned se do všeho angažujou.Není nad to bydlet sami
@ratatooy ja mam tchyni uplne na pip... ta se tady celou stavbu neukazala,aby nemusela nic nedelat a uvarit to jsem po ni ani nikdy radsi nechtela pac ty jeji blafy by nikdo nejed,my jsme mely zedniky akorad na hrubou stavbu,coz trvalo ani ne 14 dni,ale i za tu dobu toho sezrali dost a toho piva vychlastanyho fuj a bracha nam delal strechu,jinak vse samy a na obidek jsme jezdily k nasim,nebo jsem neco rychliho spichla
@hanndy no u nas teda nepadlo pivo ani jedno,jinak si taky všechno delame samy,taky je budem mit jen na hrubou a pak až omitky,jako jinak by nás jen zednici stály asi 100táců,hele tchyně je asi zas toho nazoru že by moje blafy nejdely😀ale at si vaří😀akorát ja budu zas vyfluslá po vikendu protože to je vždycky takovej fofr,ona musi mit všechno ve vteřině nachystany komplet,a nebo třeba v patek večer říká už pečeš maso na sobotu tak ja na ni čumim proč jako,a to víš on vaří vždycky pomale 3 dny do předu,nebo rano vstava ve 4 aby nahodou nebylo uvařeno dýl jak v 9,by se asi nekdo posral z toho,v tomhle se s ni teda neshodnu ani nahodou,ja když se mi nechce nevařim,tento tyden sem vařila jednou😀
@mariiianka jojo bydlime s nima od podzimu a nekdy mam toho plny brejle ale co bydlime zadarmo tak držím hubu😀ještě rok to vydržím
@ratatooy to je jasný,rok se dá vydržet,ale na stálo,to by mě mrsklo.Nechápu některý,který to takhle vydrží.Já mam ráda svůj klídek a ne aby mě někdo doněčeho furt remcal
@mariiianka jo to ja tayk nechápu jak nekdo muže bydlet s rodičema furt ikdyž maji třeba svoje patro ale i tak
Ja to mam nejlepsi, moje tchyne je blazen, ale opravdu, ma na to papiry, ji nic nezajima, o nic se nestara, varit neumi, nic nedela jen cumi na telku...............na jednu stranku dobry, ale zase nam nebude mit kdo pohlidat................moji rodice jsou na Morave, ale nastesti jde mamka uz v rijnu predcasne do duchodu, tak by mohla hlidat...............jinak moji rodice jsou suprovy, nemenila bych............. 🙂
@renca1978 jo pozor,měla jsem tu nejtěžší práci..........Donutit dceru uklidit si pokoj,to byl teda fakt oříšek 🙄
@mariiianka Musis na to jit diplomaticky, kdyby si mne chtela k necemu donutit, tak to na just neudelam 😀 😀 😀 😀
přesně,já bych taky s nikým bydlet nemohla.Holky moji tchýni je 76 let a ta je tak šíleně hodná,až je to opravdu protivný,prostě hrůza.Když náhodou příjde,tak si nedokáže o ničem jiným povídat než o drbech,která babka co kde řekla.To mě děsně zajímá
@renca1978 ano,celá naše Áďa 😀 😀 😀 .Šla jsem diplomaticky,prostě jsem jí řekla,co je na zemi,že rovnou letí.Hele a jak to najednou šlo 😀
@renca1978 no co co co,zase by bylo hned uklizeno 😀 .Víš jak by se pokojíčku ulevilo a hlavně mě 😀 😀
@mariiianka tak porad lepsi, nez mit nekoho uplne bez zajmu.............ja uz jsem rezignovala..............tchyne nema zajem ani o to, ze jeji syn cekaji prvni vnouce, je ji to sumak..............ale od manzelovy segry, ta ma 2 deti, kazdy dite s jinym, otehotnela v 15 letech na diskotece.................tak na ty 2 decka neda dopustit, ti dostavaj dary jako krava...............iPady od Apple, notebooky, drahy mobily...............a oni si ani niceho nevazi, vsechno hned rozflakaj...............no hruza, a nam by neprispela ani na dupacky, smutny ale bohuzel je to pravda
hoj holky tak se vam sem musim jit vypsat protožesem nasrana a nemam to komu ted řict,jinak by to slízl asi manža po telefonu😀
jako jedu na nakup ne,nakoupim na vikend když jsou svatky vymejšlim co budu vařit pro dělníky když přijdou patek i sobota,tak sem vymyslela kuře a druhej den franktfurskou omačku s knedlikem,přijedu dom,tchyně už doma pač dovezla tchána z nemocnice,a řika mi tak co budem vařit?tak ji řikam ž sem koupila kuře a na druhej den omačku a ona mi řika no ja sem koupila hovězí a už vařím guláš,tak řikam no dobry tak kuře necham na sobotu a ona sem nezajela pro brambory tak čumim jak tele a řikam že bude rýže a ona se ksichtí jako že to není možny protože chlapi si radši daji brambory že se jich víc nají,ale manža mi řikal že chce aspon jeden den rýži.no nic tak sem zase zalezla dom,ona je jinak super jako všechno ale s tou její angažovaností do všeho me nekdy pekne sere,navíc jako u nas se maji zednici jak prasata v žitě a ona by jim navářela a pekla bábovičky a kdesi cosi,asi hold stará škola,takže sem ve finale nemusela kupovat asi nic a mohla sem se na to uplne vysrat.