IVF v únoru, březnu,... 2013 🙂
Ahoj holky,vím že je tu založená diskuze už o IVF,ale je poněkud starší a tak nějak to celý přečíst,by mi trvalo věčně.A tak sem se rozhodla založit další diskuzi na toto téma,tak se nezlobte 🙂 Jinak já mám naplánovanou IVF na březen...Dnes jsem vyfasovala injekce a od mrchy začínám píchat(kolem 2-3.3 má přít)...Tak bych si s někym o tom ráda povídala,vyměňovala názory,atd...
Stručné shrnutí
- IVF je v praxi doporučováno po opakovaných neúspěšných IUI nebo při zjištěných problémech jako endometrióza, odstraněný vejcovod nebo poruchy ovulace a u starších žen jako rychlejší řešení než opakované IUI.
- Stimulace a protokoly se liší; užívané léky v diskuzi zahrnovaly Puregon, Gonal, Fostimon, Clostilbegyt, Bravelle, Cetrotide/Orgalutran a trigger Pregnyl, a volí se krátký protokol, dlouhý protokol nebo minimální stimulace podle zásoby vajíček (AMH) a předchozí zkušenosti.
- Embryologické postupy zmiňované v diskuzi zahrnují ICSI, PICSI, prodlouženou 5ti denní kultivaci (blastocysty), zamražování embryí (KET) a diskuse o počtu přenášených embryí (1 vs 2) zohledňující věk a šanci na úspěch.
Nejčastější otázky
Q: Jaké protokoly stimulace existují a kdy se používají?
A: V diskuzi byly popsány tři hlavní přístupy: dlouhý protokol (zastaví činnost vaječníků injekcí nebo sprejem a bývá používán u některých indikací), krátký protokol (běžně s Gonal a Cetrotide) a minimální stimulace (např. Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp.), přičemž nízké AMH bylo zmíněno jako důvod vyhnout se dlouhému protokolu podle zkušenosti jedné pacientky.
Q: Jaké léky se běžně předepisují při stimulaci IVF a jaké jsou konkrétní dávky z praxe?
A: V diskuzi se uváděly konkrétní režimy: Puregon 200 IU denně (někdo měl i 150 IU ráno a večer), Gonal (vč. zmínky o „Gonal 900“), Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp. pro minimální stimulaci, Cetrotide/Orgalutran jako antagonisté, Prednison 1-0-0 a utrogestan pro luteální podporu, a Pregnyl jako spouštěcí injekce; Dexamed byla zmíněna jako 2x injekce do svalu před OPU.
Q: Kdy se uvažuje o ICSI nebo PICSI místo „přirozeného“ oplodnění?
A: Diskuze uvádí, že ICSI nebo PICSI se často volí při podezření na kvalitu spermií; jedna dvojice s normálním spermiogramem přesto zvolila ICSI a jiná páry zvažovaly PICSI jako „vyšší“ variantu místo klasického ICSI.
Q: Jaké vyšetření se doporučuje před zahájením IVF?
A: V praxi se zmiňují hormonální profil (AMH), genetika, imunologie (NK buňky, protilátky), hematologie, sérologie a vyšetření štítné žlázy; v diskuzi někteří pacienti museli imunologii vyžádat sami, jiné kliniky ji nabízejí automaticky po neúspěchu.
Q: Jak dlouho trvá schválení IVF pojišťovnou a jaký věkový limit padá v diskusi?
A: Uživatelky zmiňovaly různé časy schválení: do 7–14 dnů, někdy do měsíce; věkové hranice pro příspěvek se lišily — jedna diskutující uváděla, že pojišťovna přispívá do 38 let, jinde se mluvilo o 39 letech, a jedna pacientka byla samoplátce, protože jí bude 40.
Q: Kolik stojí IVF podle zkušeností účastnic diskuze?
A: Uvedené částky se pohybovaly od ~30 000 Kč do ~70 000 Kč u samoplátců včetně OPU a ET; jedna uživatelka uvedla celkové náklady 70 000 Kč a jiná zmiňovala 30 000 Kč.
Q: Co znamená prodloužená 5ti denní kultivace a kdy se vyplatí?
A: Prodloužená 5ti denní kultivace vede k blastocystám a v diskuzi se označuje jako užitečná, pokud je více embryí, protože umožní lepší selekci; při malém počtu embryí byla naznačena jako méně přínosná.
Q: Jaké jsou příznaky a prevence OHSS podle pacientek v diskuzi?
A: V diskuzi se doporučovalo hodně pít (některé pacientky 3–5 litrů denně) jako praktické doporučení proti hyperstimulaci a zmíněno bylo snížení dávky gonadotropinů u rizikových pacientek.
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekční stimulační léky (tenké jehly, subkutánní aplikace) většina pacientek hodnotí jako snesitelné a zvládnutelné.
- Imunologická a genetická vyšetření se často doporučují po neúspěšných pokusech, ale některé pacientky si imunologii musely vyžádat samy.
- Volba protokolu (krátký, dlouhý, minimální) se přizpůsobuje zásobě vajíček (AMH) a předchozím reakcím na stimulaci.
Sporné názory
- Dlouhý protokol vs. krátký/minimální: některé pacientky považují dlouhý protokol za nevhodný při nízkém AMH, jiné jej měly plánovaný z důvodu endometriózy.
- Přenos jednoho vs. dvou embryí: někteří preferují 1 embryo kvůli riziku dvojčat, jiní zvažují 2 embrya u vyššího věku, aby zvýšili šanci na úspěch.
- Použití ICSI/PICSI při normálním spermiogramu: část diskuse doporučovala ICSI/PICSI i při normálních parametrech spermatu, jiní považovali postup za zbytečný náklad.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální stimulacní protokol pro pacientky s nízkým AMH, aby bylo dosaženo nejlepšího počtu i kvality vajíček?
- Do jaké míry a kdy má klinika automaticky provádět imunologická vyšetření vs. kdy je vhodné, aby je pacientka vyžádala sama?
- Jak jednotně postupují různé pojišťovny v ČR při schvalování a věkovém omezení příspěvku na IVF?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal Praha, Natalart Plzeň, Sanus Hradec Králové, Art (České budějovic), CAR, Iscare, Gyncentrum v Ostravě, Car Apolinar, MV (pojišťovna)
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Gonal 900, Cetrotide, Orgalutran, Bravelle, Clostilbegyt, Fostimon, Prednison, Utrogestan, Dexamed, Pregnyl, PICSI, ICSI, PK, prodloužená 5ti denní kultivace, minimální stimulace, krátký protokol, dlouhý protokol, KET, OPU, zamražení embryí, NK buňky, imunologie, genetika, inzulínová rezistence, alergie na sperma, AMH, OHSS, hyperstimulace
Místa a osoby
Praha, Plzeň, Hradec Králové, České Budějovice, Karlovy Vary, Olomouc, Ostrava, Car Apolinar, michálkovi, MV
@mariiianka neporadili a to co pišeš dělam,ona se sice uklidni,ale jak přestanu tak toho necha a to ji dělam třeba hodinu.
@slaboska Pane jo hodinu,no snad bude co nejdřív lépe 😉 ,tak že by chtěla ještě víc pozornosti?Tak to musí být krapek o nervy co,když nevíš,co by chtěla nebo jestli jí něco bolí
@hanndy pro mě bude smrt,jestli nějaký budu mít 😠 .Jinak se toho nebojím.A kde máme dneska Renču 😕 😕 😕
@mariiianka ale viš co je zajimavy,že dnes rano v 7 usnula,probudila se v 10 nakojila jsem ji,přebalila,dala si ji do koše a sice kouka,nespi,ale je klid a neřve a vypada,že za chvili usne,ale večer se vzbudi a to vim,že min.3 hodky nebude spat ☹
@hanndy jojo,taky se na ty bohnice citim,kde je dnes ta Renča,aby mi to tam domluvila 😀 švagrova je dětska doktorka,takže dnes se tu stavi,ale na to moc rad nebude,prostě vydržet.
@mariiianka tak hlavně at ji nemaš,to se rodi velky děti,at se ti tam vleze 😀 v porodnici měla 1 curkovku a normalně porosila 3kg chlapečka 😀 😀 masakr,to jsem řikala,že bych dala nohy k sobě a nechala ho tam.jo a už vim,co to jsou ty stahy.normalně ja kdybych nešla 19 na cisař a třeba až 20 tak by mě tam chlap 19 vezl,protože to na mě přišlo,ja samozřejmě nevěděla co to je až mi to řekl dr.že mimčo chce na svět,takže mi to vyšlo za minutu 12. 😀 měla jsem to po 5 minutach a myslela,že se poseru 😀 😀
@slaboska takže si obrnit nervy fakt vydržet.3 kg to je super,Adélka měla 3600 a podívej žiju 😀 😀 😀 .Jé tak to jsi měla teda opravdu hezky naplánovaný,Vanesska už tušila,že bude venku 😀 .Jj stahy to je mazec,to jsem taky pak už nedávala,ale taky jsem přežila 😉 😀
@mariiianka pardon ja se upsala on měl 5kg 😀 jo,přežije to každa,ale že mě přkvapilo,že až tak.aspon vim jake to je 😉
@slaboska tak to potom jooo 😅 ,to prý měl manža taky když se narodil,takže vyhlídky fakt suprový 😠 .Po pěti minutách to taky ještě jde,ale pak když to je každý 2 minuty,to je teprve mazec 😕
@mariiianka no ja se toho taky bojim ja ted uplne brutalne ujizdim na sladkym 😅 tak doufam ze se mi to nak nerozhasi
@hanndy já když sladký nevidím,tak ho nepotřebuju 😀 ,ale neboj to dáme a ty seš hubeňour,ty buď v klídku,horší to je semnou 😖
@mariiianka mam obavu ze se mi zacina delat spek a to tehu urcite nejni 😅 a tobe ten UTZ teda nedelal??
@hanndy jsem ti říkala,že budu bez utz,až prý příště.Takže 3 neděle budu zase čekat 😒 .A jaká byla včera masaž
@mariiianka ja se ptam jestli jsi ho neobmekcila a netajis nam toho fesaka na fotce vis 😀 masaz super,kamoska se mi tlemila jak mam vsechno citlivi,masirovala mi kriz a to jsem myslela ze chcipnu bolesti,vecer jsem teda citila bricho asi se ji/mu moc nelibilo,ale me jo 😅
@mariiianka no asi o moc menší ne ale právě ma mit učinek ten sliz aby se ti zvlhčila sliznice nebo jak to mám říct
@mariiianka ty ulicnice jedna,tak ja varim a ty si klidne spis jo..to mas taky stesti ze nic netajis 😀 tak uz mas vybavicku kompletni? A Jaky jsi koupila to obyc,nebo houpaci a hraci
@hanndy jak vařím,to už máš mít dávno navařeno 😀 .No co,jsem potřebovala dospat to ráno 😅 .Blázníš,ještě nemám komletní,ještě nemám vybavenou postýlku,ale to musím počkat až na penízky až mi pošlou a pak už jen tu káru 😅 .Koupila jsem houpací a hrací,no mě teda moc houpací nepříjde,ale mám z toho radost 😵
@mariiianka nee ja varim az odpo.abych nemusela ohrivat,ale dneska se mi ten chlap nekde coura 😀 tak to uz ti zbyva par veci ja zase dneska cumela na kocarky bych mela nakupovaci 😅 a co tu kolibku budes porizovat
holky a jak rostete,já nejak moc 25tt(aktuálně)
už me začíná dost bolet pod hrudní kostí uplne nahoře mezi žebrama,do žaludku už se mi nic nevejde jak ho mam stlačenej,malej kope jednou až pomale u moji nohy a hned zase až pod prsama
@hanndy jasan,kolíbka bude,to už jsem pevně rozhodnutá 😉 .To já bych taky nakupovala,kdyby bylo za co 😀
@ratatooy já koukala i po bazarech a tam toho mají,jenže když jsem psala,tak tu kolíbku už měli vždycky prodanou.Než já se rozkoukám,tak je to pryč 😅
@slaboska vážně?A to ti nic neporadili nebo neřekli proč?Já Adélku plácala lehce po zadečku,když jsem jí chovala a ona se uklidnila,chápeš jak to myslím.Ale to víš že to přejde,brzy se holky sehrajete,je to všechno nový,já taky byla ze všeho vykulená a obávám se,že v prosinci budu znova 😅