IVF v únoru, březnu,... 2013 🙂
Ahoj holky,vím že je tu založená diskuze už o IVF,ale je poněkud starší a tak nějak to celý přečíst,by mi trvalo věčně.A tak sem se rozhodla založit další diskuzi na toto téma,tak se nezlobte 🙂 Jinak já mám naplánovanou IVF na březen...Dnes jsem vyfasovala injekce a od mrchy začínám píchat(kolem 2-3.3 má přít)...Tak bych si s někym o tom ráda povídala,vyměňovala názory,atd...
Stručné shrnutí
- IVF je v praxi doporučováno po opakovaných neúspěšných IUI nebo při zjištěných problémech jako endometrióza, odstraněný vejcovod nebo poruchy ovulace a u starších žen jako rychlejší řešení než opakované IUI.
- Stimulace a protokoly se liší; užívané léky v diskuzi zahrnovaly Puregon, Gonal, Fostimon, Clostilbegyt, Bravelle, Cetrotide/Orgalutran a trigger Pregnyl, a volí se krátký protokol, dlouhý protokol nebo minimální stimulace podle zásoby vajíček (AMH) a předchozí zkušenosti.
- Embryologické postupy zmiňované v diskuzi zahrnují ICSI, PICSI, prodlouženou 5ti denní kultivaci (blastocysty), zamražování embryí (KET) a diskuse o počtu přenášených embryí (1 vs 2) zohledňující věk a šanci na úspěch.
Nejčastější otázky
Q: Jaké protokoly stimulace existují a kdy se používají?
A: V diskuzi byly popsány tři hlavní přístupy: dlouhý protokol (zastaví činnost vaječníků injekcí nebo sprejem a bývá používán u některých indikací), krátký protokol (běžně s Gonal a Cetrotide) a minimální stimulace (např. Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp.), přičemž nízké AMH bylo zmíněno jako důvod vyhnout se dlouhému protokolu podle zkušenosti jedné pacientky.
Q: Jaké léky se běžně předepisují při stimulaci IVF a jaké jsou konkrétní dávky z praxe?
A: V diskuzi se uváděly konkrétní režimy: Puregon 200 IU denně (někdo měl i 150 IU ráno a večer), Gonal (vč. zmínky o „Gonal 900“), Clostilbegyt 2-0-2 + Bravelle 1 amp. pro minimální stimulaci, Cetrotide/Orgalutran jako antagonisté, Prednison 1-0-0 a utrogestan pro luteální podporu, a Pregnyl jako spouštěcí injekce; Dexamed byla zmíněna jako 2x injekce do svalu před OPU.
Q: Kdy se uvažuje o ICSI nebo PICSI místo „přirozeného“ oplodnění?
A: Diskuze uvádí, že ICSI nebo PICSI se často volí při podezření na kvalitu spermií; jedna dvojice s normálním spermiogramem přesto zvolila ICSI a jiná páry zvažovaly PICSI jako „vyšší“ variantu místo klasického ICSI.
Q: Jaké vyšetření se doporučuje před zahájením IVF?
A: V praxi se zmiňují hormonální profil (AMH), genetika, imunologie (NK buňky, protilátky), hematologie, sérologie a vyšetření štítné žlázy; v diskuzi někteří pacienti museli imunologii vyžádat sami, jiné kliniky ji nabízejí automaticky po neúspěchu.
Q: Jak dlouho trvá schválení IVF pojišťovnou a jaký věkový limit padá v diskusi?
A: Uživatelky zmiňovaly různé časy schválení: do 7–14 dnů, někdy do měsíce; věkové hranice pro příspěvek se lišily — jedna diskutující uváděla, že pojišťovna přispívá do 38 let, jinde se mluvilo o 39 letech, a jedna pacientka byla samoplátce, protože jí bude 40.
Q: Kolik stojí IVF podle zkušeností účastnic diskuze?
A: Uvedené částky se pohybovaly od ~30 000 Kč do ~70 000 Kč u samoplátců včetně OPU a ET; jedna uživatelka uvedla celkové náklady 70 000 Kč a jiná zmiňovala 30 000 Kč.
Q: Co znamená prodloužená 5ti denní kultivace a kdy se vyplatí?
A: Prodloužená 5ti denní kultivace vede k blastocystám a v diskuzi se označuje jako užitečná, pokud je více embryí, protože umožní lepší selekci; při malém počtu embryí byla naznačena jako méně přínosná.
Q: Jaké jsou příznaky a prevence OHSS podle pacientek v diskuzi?
A: V diskuzi se doporučovalo hodně pít (některé pacientky 3–5 litrů denně) jako praktické doporučení proti hyperstimulaci a zmíněno bylo snížení dávky gonadotropinů u rizikových pacientek.
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekční stimulační léky (tenké jehly, subkutánní aplikace) většina pacientek hodnotí jako snesitelné a zvládnutelné.
- Imunologická a genetická vyšetření se často doporučují po neúspěšných pokusech, ale některé pacientky si imunologii musely vyžádat samy.
- Volba protokolu (krátký, dlouhý, minimální) se přizpůsobuje zásobě vajíček (AMH) a předchozím reakcím na stimulaci.
Sporné názory
- Dlouhý protokol vs. krátký/minimální: některé pacientky považují dlouhý protokol za nevhodný při nízkém AMH, jiné jej měly plánovaný z důvodu endometriózy.
- Přenos jednoho vs. dvou embryí: někteří preferují 1 embryo kvůli riziku dvojčat, jiní zvažují 2 embrya u vyššího věku, aby zvýšili šanci na úspěch.
- Použití ICSI/PICSI při normálním spermiogramu: část diskuse doporučovala ICSI/PICSI i při normálních parametrech spermatu, jiní považovali postup za zbytečný náklad.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální stimulacní protokol pro pacientky s nízkým AMH, aby bylo dosaženo nejlepšího počtu i kvality vajíček?
- Do jaké míry a kdy má klinika automaticky provádět imunologická vyšetření vs. kdy je vhodné, aby je pacientka vyžádala sama?
- Jak jednotně postupují různé pojišťovny v ČR při schvalování a věkovém omezení příspěvku na IVF?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal Praha, Natalart Plzeň, Sanus Hradec Králové, Art (České budějovic), CAR, Iscare, Gyncentrum v Ostravě, Car Apolinar, MV (pojišťovna)
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Gonal 900, Cetrotide, Orgalutran, Bravelle, Clostilbegyt, Fostimon, Prednison, Utrogestan, Dexamed, Pregnyl, PICSI, ICSI, PK, prodloužená 5ti denní kultivace, minimální stimulace, krátký protokol, dlouhý protokol, KET, OPU, zamražení embryí, NK buňky, imunologie, genetika, inzulínová rezistence, alergie na sperma, AMH, OHSS, hyperstimulace
Místa a osoby
Praha, Plzeň, Hradec Králové, České Budějovice, Karlovy Vary, Olomouc, Ostrava, Car Apolinar, michálkovi, MV
@hanndy
@mariiianka tak jste mě tak navnadily,že i ja už mam v troubě babovku 😀 a ty bys mohla byt tak hodna a dat si tu praci a až budeš mit čas napsat mi sem ten recept na ty šatečky 😉
@renca1978 určo dopadne dobře,viš,že spostu věci mame stejny tak i tohle 😉 taky mě Vaness tak zlobila,že někdy byla až moc klidna a divej tedka 😀 neboj,zachvili je venku a to se pak teprve uklidniš,až uvidiš,že ma vše co ma byt.ikdyž ja věděla podle ultrazvuku,že je vše ok,tak se pořad člověk něčeho boji,ale ja ji uvidiš tak to teprve z tebe spadne,ze mě spadl takovy šutr,že si to musela slyšet i ty v Praze 😀 😀
@mariiianka ok,diky.a řeknu ti když jsem byla těhu tak jsem jedla sladke jak kombajn,ale po porodu to je jěště horši,to je fakt masakr kolik sladkeho ja za ten den s nim ☹ v obchodě si musi myslet,že mame aspon tak 5 děti když beru tolik sladkeho 😀
@slaboska tak tady je výsledek.A je to úplně jednoduchý.Menší kostka másla se rozehřeje,přidáš trošku vody,cukr dle chuti -já dala krupici,počkáš až se cukr rozpustí a pak přidáváš mleté oříšky,dokud nebude hustá směs,nakonec přidáš vejce,zamícháš a odstavíš z plotny.Až směs vychladne,tak dáváš do listového těsta a uděláš z nich takový krásný miminka 😀 .Já je ještě před pečením potřela malinko rozšlehaným vejcem a pekla velmi krátce,protože první plech se mi z nich stali ježci 😀 .Jinak nevím čeho kolik,já takhle ten recept taky už dostala,takže vyzkoušet a pak uvidíš 😉
@ak24 ahojky,myslíš to co je nahoře před tou obálkou?To ti někdo poslal pro štěstí a můžeš ho poslat dál komu chceš 😉
@mariiianka ahoj bobes,to vis venku osklivo,tak se chrupka 🙂 ale ja opet rozlamana ☹
@hanndy ošklivo je slabý slovo.Si musím doma i svítit abych nezabloudila 😠 .O dnešní noci mi ani nemluv,já už nevím jak mám spát,furt jsem se převalovala sem a tam,ve tři letěla na záchod a pak jsem nemohla usnout
@mariiianka tak svit to by byla skoda,kdyby ses nam ztratila 😀 ja musim koupit ty novy matrace,treba to pak bude lepsi v ty moji uz je prolezena durka 😅
@renca1978 Reni s tím zkušenosti nemám,ale myslím,že by spíš Viktorka mohla být pak velká,jinak jí to snad nemůže ohrozit.Ale ratatoy až tady bude,tak ta stím myslím měla zkušenosti,tak ta ti poradí víc.Tak to se mám v pondělí teda taky na co těšit.A to jsi si volala nebo ti volali oni?
@mariiianka ono to vypada na tech fotkach a po ranu jsem vzdy jak lunt,ale vcera kdyz mi Petr rek ze tohle nevypada jak tehu brisko,tak me to nak dostalo i slza mi ukapla a muzu si za to sama kdyz do sebe hrnu samy sladky kraviny,ale co mas s tou chuti udelaz vid.. 😒