Kdo se chystá na IVF v červenci a srpnu 2018?
Ahoj holky.Kdo se chystáte toto leto na IVF přidejte se, rada bych s někým sdilela aktuální pocity,přípravy a pod 🙂
Stručné shrnutí
- IVF obvykle zahrnuje potlačení cyklu (antikoncepce nebo GnRH agonista), stimulaci vaječníků injekčními hormony, odběr vajíček (OPU) a buď čerstvý transfer nebo zmrazený transfer (KET) při vyšším riziku OHSS.
- Před zahájením IVF se doporučují vyšetření spermogramu (včetně rozšířeného testu/fragmentace), hormonální profil, průchodnost vejcovodů (reflexní pěna), imunologie (např. protilátky proti zona pellucida) a genetika; při nálezech se nasazují léky jako Prednison, Subcuvia nebo Fraxiparin.
- Dlouhý protokol v praxi začíná GnRH agonistem (Diphereline nebo Zoladex) kolem 20.–21. dne cyklu nebo měsícem HA, následuje stimulace Gonalem/Puregonem (příklady dávek: start 300 IU s postupným snížením na 75 IU) a doplatky za hormony či ICSI byly v diskusi uváděny jako „10tis“; postupy a dávky se mezi centry liší.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá dlouhý protokol IVF?
A: Dlouhý protokol obvykle začíná nasazením GnRH agonisty (v diskusi jmenován Diphereline nebo Zoladex) kolem 20.–21. dne cyklu nebo po měsíci antikoncepce, pak se čeká na MS a od konce potlačení se stimuluje injekčními hormony (Gonal, Puregon) s pravidelným folikulometrickým monitoringem až k OPU.
Q: Co obnáší odběr vajíček (OPU) a jaká je anestezie?
A: Punkce (OPU) probíhá většinou v celkové anestezii trvající zhruba 15 minut, po probuzení je obvyklé dvouhodinové pozorování v ambulanci a několik dní po zákroku se mohou objevit bolesti břicha podobné MS; po OPU se doporučuje hodně pít a dostatečný přísun bílkovin.
Q: Jak probíhá zmrazený transfer (KET) a samotné zavedení embrya?
A: U KET se embryo zavádí katétrem přes děložní hrdlo při plném močovém měchýři pro lepší zobrazení ultrazvukem přes břicho, zákrok je krátký a obvykle nebolestivý, pacientka leží po zavedení zhruba 20 minut; v diskusi bylo uváděno, že se standardně vkládá 1 embryo a vložení 2 embryí může ovlivnit hrazení pojišťovnou.
Q: Jaká vyšetření a terapie se dělají před IVF?
A: Běžná vyšetření jsou spermogram (zmiňován i rozšířený test a fragmentace), hormonální profil, průchodnost vejcovodů reflexní pěnou, imunologie (např. protilátky proti zona pellucida), genetika a hematologie; v případě nálezů byly v diskusi použity léky Prednison (dávka 1-0-0,5), Subcuvia injekce jednou týdně, Fraxiparin po transferu, Utrogestan a Estrofem.
Q: Co je ICSI, kdy se doporučuje a platí se zvlášť?
A: ICSI je intracytoplazmatická injekce spermie do vajíčka používaná při mužských faktorech (např. nízká morfologie nebo 1 % normálních spermií); v diskusi bylo uvedeno, že v kalkulaci CAR byl příplatek „ICSI 10tis“, a názory na rizika ICSI se lišily (někdo tvrdil „žádná rizika“, jiní upozorňovali na sporné názory).
Q: Jak dlouho trvá schválení IVF pojišťovnou?
A: Konzultace a žádanka od lékaře se musí poslat pojišťovně a v diskusi bylo zmíněno, že pojišťovna má až měsíc na schválení, proto je vhodné domluvit zahájení včas.
Závěry z diskuze
Shoda
- Transfer embrya (KET nebo čerstvý ET) je obvykle krátký zákrok, který pacientky většinou popisují jako nebolestivý.
- Odběr vajíček (OPU) se běžně provádí v celkové anestezii, zákrok trvá kolem 15 minut a po něm bývá několikadenní bolest jako při MS.
- Před IVF se standardně dělají spermogram (včetně rozšířených testů), hormonální profil, průchodnost vejcovodů, genetika a imunologická vyšetření.
- Administrativně je nutná žádanka pro pojišťovnu a schválení může proces zahájení zdržet (zmíněno „pojišťovna má měsíc“).
Sporné názory
- Dlouhý protokol (GnRH agonista jako Diphereline/Zoladex před stimulací) versus krátký/protokol bez potlačení — některá centra tento postup používají běžně, jiná nikoli.
- Užívání antikoncepce před stimulací — některá centra ji doporučují k „uklidnění“ vaječníků, jiná ji neaplikují a v případech zvýšeného rizika trombózy se HA vynechává.
- ICSI: někteří lékaři deklarovali „žádná rizika“ a doporučují ICSI při mužském faktoru, jiní pacientky v diskusi vyjadřovaly obavy z možných rizik a preferovaly diskusi o přínosech versus rizicích.
- Alternativní přístupy (Bylinky, tradiční čínská medicína, Reiki) — někteří pacienti uváděli subjektivní zlepšení, jiní je považují za neužitečné; účinek není jednoznačně prokázán.
Otevřené otázky
- Jaký vliv přesně mají pozitivní protilátky proti zona pellucida na úspěšnost IVF a jaká je nejefektivnější léčba tohoto nálezu?
- Jak optimálně sladit dávky stimulace (např. 300 IU vs. 350 IU Gonal) tak, aby se maximalizovala šance a minimalizovalo OHSS?
- Jak velký přínos má rozšířený spermio test (fragmentace) pro volbu ICSI u párů s „hraničními“ spermiogramy?
- Jak volit kliniku/lékaře při opakovaných neúspěších, když jsou současně důležité odborné výsledky i empatie a komunikace?
Zmíněné značky a firmy
CAR, Gennet, Gest Praha 5, Reprofit Brno, ISCARE, Pronatal, Unice, IVF clinic Olomouc, PrincetonIVF
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Zoladex, Gonal, Puregon, Ovitrelle, Bemfola (Bemfolou), Cetrotide, Prednison (1-0-0,5), Subcuvia, Fraxiparin, Agolutin, Utrogestan, Estrofem, Medrol, Clostilbegyt, Memopur, Femara, Maca, inositol, kyselina listová, ICSI, IVF, KET, OPU (punkce), PGS/PGT, rozšířený spermio test / fragmentace spermii, reflexní pěna pro průchodnost vejcovodů, folikulometrie
Místa a osoby
Brno, Olomouc, Praha, Ostrava, Barcelona, MUDr. Machač, dr.Malickove, Jaroš
Ahoj devcata, muzu se pridat? Ja dnes stimuluju 3. den na 3. IVF (2x IUI, 2x IVF, vysledek vzdy zadny). Bohuzel nikdy nebyli zadni mrazacci, tak snad se to uz ted konecne povede 😊
@mia171717 ahoj.. dnes 8 den po Ket.Bez testu a hlavne bez mens.👏Prsa me uz spis boli jak si na ne porad saham jestli jsou citliva 😂😂😂.Dnes absolutne zadne pichani tlaky v brise😏.I mene jim.Takze se citim netehotne.Vecer misto telky ctu pribehy stare na e-miminu a hledam moudra)
@viktorinka2017 Ahoj holky, mám dnes úplnou depku, cítím se, jak píšeš "netěhotně" a je mi z toho nanic..navíc si říkám, že je takové krásné počasí a člověk se nemůže koupat, opalovat, nic..čeká, jestli mu za týden vyjde test..nervy jak špagáty, vše podřizuje tomu jedinému...navíc, když mrknu na nějaké diskuze, sype se spíš to negativní, nikomu snad 1.IVF nevyšlo...
@vendulam uzivej si ,ze nic nemusis a chovej se tehotne,ale ne nemocne))na test se vyprdni a pockej na krev..dokud neprijde cervena,spineni u me bylo v poradkuJen jsem musela Ascoruti.To mame holcicku.Ted? Ani kapicka ani n!!! Tak nevim😂😤Jo a kamaradce 1
Ivf vyslo v Pronatalu maji kluka jako buka.
@vendulam jo a 2 Ivf a 1Ket jsem tu jen brouzdala a az ted 2 Ket jsem se zareg.Vis kolik maminek cekatelek snazilek se neodhodla?? Mraky)))hlavne tech co jim to vychazi😆
@viktorinka2017 Holky, díkas, tak snad to tak nějak všechno bude...člověk si přijde jako blázen, možná i ty hormony tomu dost pomáhají...týden vydržím a ono to nějak bude..😉
@vendulam myslím na tebe! přesně tak,ono to nějak dopadne, stejně s tím nic neuděláme..ve mě se to začíná lámat, jestli to všechno k něčemu bude atd.. doteď jsem byla optimista..no asi ty hormony 😁
@rybkaryb ahoj jak jsi na tom, dočkala ses? 😊 já jedu akorát z ultrazvuku,mám docela dost narostlé fulikuly,ale moc jich není..😞 takže mám navýšenou dávku hormonů a další injekce na zpomalení růstu,na kontrolu jdu zase ve čtvrtek a v sobotu asi odběr..
@mandarinka90 Díky!Prožíváme to celé hodně podobně, taky to je ve mě dost nalomené, zda dělám to správné, jestli jsem tohle všechno měla vlastně vůbec podstupovat...ale říkám si, že vše má nějaký svůj význam a smysl a že, ať už to dopadne jakkoliv, to tak má zkrátka být...drž se, myslím na tebe!
@beedrunka pokud ti to lekar dovoli,ja bych na tvem miste zavedla dve . Kdy te ceka transfer ?
Proc vahas ? mas nejake zdravotni komplikace,ktere by dve deticky pocas tehotenstvi zhorsili ?
Ja jsem po konizaci delozniho cipku,co muze byt ve vyssim stadiu tehotwnstvi problem u jednoho,a o to vic u dvou deti,ale i tak jsem si nechala transferovat 2 embrya,protoze jsem moc moc chtela zvysit sanci. S ostatnim se vyporadam,az to prijdr.
@viktorinka2017 ahoj byla jsem na krev, 15.den po transferu - hcg 3399 !!! Jsem uplne nadsena.
K holcicce moc gratuluji !! Delala si si test nebo cekas az na krev ??
@veverka55 ahoj, dlouho jsem nenapsala... pred chvíli jsem přišla z kontroly. A mazec! Hyperstimulak mě neminul, doktorka byla docela vydesena a to ve čtvrtek vse vypadalo ok. Odběr bude ve čtvrtek a bude se mrazit, žádné mi nezavedou. Jsem na jednu stranu ráda, lepší než žádná reakce...Ale uz se těším až to ze mě vyndaji! 😀 navíc jsem ted bez muze a fakt i venceni psa je utrpeni...také nastupuji na neschopenku..
@utrikocku jaké jsi měla příznaky toho hyperstimulacniho syndromu? Z toho mám největší strach 😞
@mandarinka90 ja myslim, ze nejhorší prijde po OPU. Teď je to bolest v břiše, predstavuji si těhotnou pred porodem, kdy te boli sedět, mas pocit, ze to v praci neodsedis, i chůze...jsi takova pomala, boli te to v podbrisku, tlaci..Ja uz dnes věděla, že další den v praci nedám. Jen tam dojít, být a jít domů pripadne k lékaři je velmi náročné. Ale neměla jsem.zkušenost, myslela jsem si, ze je to normální pri stimulaci..
@mandarinka90 jj dočkala jsem se a v sobotu píchla první dávku (strávila jsem nad tím tak 15minut s tím perem v jedny a kozni rasou v druhy ruce, jak malá poseroutka :D ) do centra jsem se dovolala až dneska a dozvěděla se, ze moje doktorka je na dovoleny až do začátku září?? Já myslela ze mě odvezou, nechápu proč mi to neřekla ještě když jsem ji říkala ze zvazuju jestli to nenechat na září. Ted si mě budou předávat jak horkej brambor, nikdo o mě nic nebude vědět, a přesně tohle jsem nechtěla, vybrala jsem si tohle centrum, abych měla jednoho doktora, ne všechny... no zuřila jsem ráno a kdyz jsem s tím skončila, řekla jsem si, ze to je holt osud a ze to tak má bejt a ze všechny dobrý věci co se nám staly začaly nějakou “bombou” takže to tak beru, co s tím taky jinyho... na kontrolu jdu v pátek. Jakou mas dávku hormonu?
Držte mi palce, at to do čtvrtka zvládnu a nerozjede se mi nějaký sileny ohss, abych nemusela do nemocnice...
@babikadaska Ja jsem se potrebovala dat psychicky do kupy po nevydarenem druhem pokusu IVF, proto bude KET az v rijnu. Chci uspech, co nejvice podporit, proto jsem se dala na cinskou medicinu a akupunkturu, verim, ze to taky muze pomoci. Jsem hubena, lekari maji strach, ze bych nemusela dvojcatka donosit, proto Dr. rikal, ze je lepsi zavest po jednom. Tak nevim... Budu se ptat jeste jineho Dr. jaky k tomu ma nazor a pak se rozhodnu....Je to tezke rozhodnuti... Zase po zavedeni dvou uz zadna sance neni a musime podstoupit cele uz tedy posledni IVF znova...
@babikadaska ahoj,gratuluji moooc😁..Drzim se netestuji( nemam test)krev ve ctvrtek.Jsem tez po kon.cipku a Viki jsem tyden prenasela.Uzivej si pohodicku s mimiskem v brisku....
@mia171717 Ahoj holky, u mě vše při starém, občas mě trošku pobolívá břicho, prsa citlivá, snažím se šetřit, ale nějak mi to nedá a dala jsem se do uklízení..jinak řeším dilema, kdy testovat, nechci mít první test až krevní..nevíte náhodou, zda mi rovnou na krvi řeknou výsledek? Nebo si tam potom budu volat? Držím všem pěsti, pa a držte se!