Kdo se chystá na IVF v červenci a srpnu 2018?
Ahoj holky.Kdo se chystáte toto leto na IVF přidejte se, rada bych s někým sdilela aktuální pocity,přípravy a pod 🙂
Stručné shrnutí
- IVF obvykle zahrnuje potlačení cyklu (antikoncepce nebo GnRH agonista), stimulaci vaječníků injekčními hormony, odběr vajíček (OPU) a buď čerstvý transfer nebo zmrazený transfer (KET) při vyšším riziku OHSS.
- Před zahájením IVF se doporučují vyšetření spermogramu (včetně rozšířeného testu/fragmentace), hormonální profil, průchodnost vejcovodů (reflexní pěna), imunologie (např. protilátky proti zona pellucida) a genetika; při nálezech se nasazují léky jako Prednison, Subcuvia nebo Fraxiparin.
- Dlouhý protokol v praxi začíná GnRH agonistem (Diphereline nebo Zoladex) kolem 20.–21. dne cyklu nebo měsícem HA, následuje stimulace Gonalem/Puregonem (příklady dávek: start 300 IU s postupným snížením na 75 IU) a doplatky za hormony či ICSI byly v diskusi uváděny jako „10tis“; postupy a dávky se mezi centry liší.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá dlouhý protokol IVF?
A: Dlouhý protokol obvykle začíná nasazením GnRH agonisty (v diskusi jmenován Diphereline nebo Zoladex) kolem 20.–21. dne cyklu nebo po měsíci antikoncepce, pak se čeká na MS a od konce potlačení se stimuluje injekčními hormony (Gonal, Puregon) s pravidelným folikulometrickým monitoringem až k OPU.
Q: Co obnáší odběr vajíček (OPU) a jaká je anestezie?
A: Punkce (OPU) probíhá většinou v celkové anestezii trvající zhruba 15 minut, po probuzení je obvyklé dvouhodinové pozorování v ambulanci a několik dní po zákroku se mohou objevit bolesti břicha podobné MS; po OPU se doporučuje hodně pít a dostatečný přísun bílkovin.
Q: Jak probíhá zmrazený transfer (KET) a samotné zavedení embrya?
A: U KET se embryo zavádí katétrem přes děložní hrdlo při plném močovém měchýři pro lepší zobrazení ultrazvukem přes břicho, zákrok je krátký a obvykle nebolestivý, pacientka leží po zavedení zhruba 20 minut; v diskusi bylo uváděno, že se standardně vkládá 1 embryo a vložení 2 embryí může ovlivnit hrazení pojišťovnou.
Q: Jaká vyšetření a terapie se dělají před IVF?
A: Běžná vyšetření jsou spermogram (zmiňován i rozšířený test a fragmentace), hormonální profil, průchodnost vejcovodů reflexní pěnou, imunologie (např. protilátky proti zona pellucida), genetika a hematologie; v případě nálezů byly v diskusi použity léky Prednison (dávka 1-0-0,5), Subcuvia injekce jednou týdně, Fraxiparin po transferu, Utrogestan a Estrofem.
Q: Co je ICSI, kdy se doporučuje a platí se zvlášť?
A: ICSI je intracytoplazmatická injekce spermie do vajíčka používaná při mužských faktorech (např. nízká morfologie nebo 1 % normálních spermií); v diskusi bylo uvedeno, že v kalkulaci CAR byl příplatek „ICSI 10tis“, a názory na rizika ICSI se lišily (někdo tvrdil „žádná rizika“, jiní upozorňovali na sporné názory).
Q: Jak dlouho trvá schválení IVF pojišťovnou?
A: Konzultace a žádanka od lékaře se musí poslat pojišťovně a v diskusi bylo zmíněno, že pojišťovna má až měsíc na schválení, proto je vhodné domluvit zahájení včas.
Závěry z diskuze
Shoda
- Transfer embrya (KET nebo čerstvý ET) je obvykle krátký zákrok, který pacientky většinou popisují jako nebolestivý.
- Odběr vajíček (OPU) se běžně provádí v celkové anestezii, zákrok trvá kolem 15 minut a po něm bývá několikadenní bolest jako při MS.
- Před IVF se standardně dělají spermogram (včetně rozšířených testů), hormonální profil, průchodnost vejcovodů, genetika a imunologická vyšetření.
- Administrativně je nutná žádanka pro pojišťovnu a schválení může proces zahájení zdržet (zmíněno „pojišťovna má měsíc“).
Sporné názory
- Dlouhý protokol (GnRH agonista jako Diphereline/Zoladex před stimulací) versus krátký/protokol bez potlačení — některá centra tento postup používají běžně, jiná nikoli.
- Užívání antikoncepce před stimulací — některá centra ji doporučují k „uklidnění“ vaječníků, jiná ji neaplikují a v případech zvýšeného rizika trombózy se HA vynechává.
- ICSI: někteří lékaři deklarovali „žádná rizika“ a doporučují ICSI při mužském faktoru, jiní pacientky v diskusi vyjadřovaly obavy z možných rizik a preferovaly diskusi o přínosech versus rizicích.
- Alternativní přístupy (Bylinky, tradiční čínská medicína, Reiki) — někteří pacienti uváděli subjektivní zlepšení, jiní je považují za neužitečné; účinek není jednoznačně prokázán.
Otevřené otázky
- Jaký vliv přesně mají pozitivní protilátky proti zona pellucida na úspěšnost IVF a jaká je nejefektivnější léčba tohoto nálezu?
- Jak optimálně sladit dávky stimulace (např. 300 IU vs. 350 IU Gonal) tak, aby se maximalizovala šance a minimalizovalo OHSS?
- Jak velký přínos má rozšířený spermio test (fragmentace) pro volbu ICSI u párů s „hraničními“ spermiogramy?
- Jak volit kliniku/lékaře při opakovaných neúspěších, když jsou současně důležité odborné výsledky i empatie a komunikace?
Zmíněné značky a firmy
CAR, Gennet, Gest Praha 5, Reprofit Brno, ISCARE, Pronatal, Unice, IVF clinic Olomouc, PrincetonIVF
Zmíněné produkty a metody
Diphereline, Zoladex, Gonal, Puregon, Ovitrelle, Bemfola (Bemfolou), Cetrotide, Prednison (1-0-0,5), Subcuvia, Fraxiparin, Agolutin, Utrogestan, Estrofem, Medrol, Clostilbegyt, Memopur, Femara, Maca, inositol, kyselina listová, ICSI, IVF, KET, OPU (punkce), PGS/PGT, rozšířený spermio test / fragmentace spermii, reflexní pěna pro průchodnost vejcovodů, folikulometrie
Místa a osoby
Brno, Olomouc, Praha, Ostrava, Barcelona, MUDr. Machač, dr.Malickove, Jaroš
Ahoj holky. Vsem které jsou už po zavedení moc drzim palecky, vypadá to podle vašich slov u vas nadějne tak mi to moc dodává sílu ze i na nas by se snad mohlo za těch par týdnu usmat stesti 🙂 budeme mít dlouhý protokol příští pátek konecne zaciname. Manžel byl ještě na kontrolním spermiogramu a já dnes na kontrolní krvi kvůli protilatkam zóna pelucida, Iga a Igg myslím měla jsem naposledy pozitivní hodnoty ale prý nic extremniho. Manžel spermio v norme,má krev bude v příštím týdnu tak snad vše ok a budeme mít nadejne vyhlídky, protože na nic zavazneho u nas zatím nepřišli.
@nilako ja dobre dekuju za optani 🙂 jen sem trochu unavenejsi ale jinak ok. nic si nepripoustim, jsem takova klidnejsi nez predtim, obcas cvicim, zitra na hot jogu, pak na nakup. muz jel s dcerou a znamyma do barcelony tak mam do utery klid. mela sem jet taky ale bojim se ted letet. pri min tehotenstvich jsem litala a nikdy to nevyslo tak ted holt neletim a snad to vyjde. asi to spojitost nema ale proc zbytecne riskovat....
@nilako Ahojky, já dobrý až do dneška. Dneska jsem celý den špinila, sice maličkato, ale....
teď zas dobrý, ale trošičku cítím břicho jak 3 dny před ms, bolest to není. Ležim, beru za léky vše co se dá, tak snad to bude dobrý. Se synem jsem tohle vůbec neměla, tak jsem z toho vystrašná😏
Ahoj holky, můžu se přidat? Zítra ráno jdu na opu. Je tu někdo na tom podobně?
@nilako ja sem oproti prvnimu KET nejak ted zvlastne klidna... nic mi jinyho vlastne ani nezbyva, bude se to povede az do konce nebo to skonci... nic jinyho neni, tak si rikam ze se nebudu zbytecne trapit. je to ted posledni pokus o dite pak uz na to kaslu a budu si uzivat tu nasi cacoru 7letou pokud by to nevyslo... ale pevne verim ze to bojovnicek zvladne
Dnes jsem měla pohovor s doktorem z laboratoře ohledně toho, jak to bude probíhat..holky připlácely jste si někdo metodu ICSI? Přišlo mi to fajn, než jsem si přečetla rizika na netu..doktor tvrdil, že žádná nejsou..tak nevím.Nemáte zkušenost?
Ale i jinde a tak nevím, jak si to přebrat...na druhou stranu jsou rizika všude a pořád..jen samotný porod je jedno velké riziko!
Tak u nás se zázrak asi nekononá 7 den po et a ani náznak ducha 😕 počkám ještě na 10 den a to už bude jasný jestli jo nebo ne.
Nevíte jestli je tu diskuze pro maminky v nouzi když nám to nevyjde tak chci darovat věci po synovi včetně kočárku.
@sweet81 ahoj na tu tvoji nejistotu pomuze hned tehotenky test, pokud by plod zanikal test ti hned ukaze slabsi a pak zase slabsi druhou čárku a tam mas jasno...klesaciji hcg v rannem stadiu snad nikdy neslo zvratit...holky jak to tady ctu vsechno jsem na nervy-..jeste prispevek o riziku icsi mi fakt dodal ...pritel m pouze jedno procwnto morfologicky normalnich sermii...takze u nas to doporucili...protoz ja jsem s nim vzdy otehotnela hned prirozene i pres tuhle vadu..ale vse koncilo rannymi samovolnymi...neprisli na nic, krom teda spermio...bohuzel jsem prisla o vajcovody..takze ikdyz ovuluji a vse ve me fungije prirozene to uz nikdy nepujde...a taky ty rizika co vsechny ctu...desi me to.tento mesic jsem odlozila...porad po tech kyretazich trpim na nejake zanety drive jsem to vubec takto nemela..a nvim jestli uz je to psychicky atd...no pripadam si tam po vsech tech zakrociu uplne poskozenaaaa...a rkam si ze se dobrovolne poustim jeste do tecto rizik...nevim absolutne jak se rozhodnout...kouknu na miminko a rikm si ze jooo...kouknu na rizika a jak se to na me za ty tva roky podepsalo. rikam si nikdyyyyy...ted si vyber rozum nebo cit...
@europa00 rizika byly jsou a budou, to neovlivnis. nemysli na to... my mame udelany picsi a zadnej problem nebyl. je zbytecny se stresovat predem, to telu i hlave moc nedoda a naopak to muze uskodit. vim ze se to tezko rika, ale musime myslet pozitivne. ja mam za sebou 6ZT bez priciny a zase sem otehotnela a ted uz doufam ze az do konce.. a zarekla sem se ze ted uz nebudu nic hrotit. pac priroda si to zaridi sama a bud se to povede nebo ne.
@veverka55 My to chvilku zkoušeli s vizí toho, že jsem přeléčená, jenomže se objevila endometriozní cysta a bylo "jasné", spoustu let se léčím se štítnou žlázou a lékař mi říkal, že je to u mě nebezpečná kombinace. Jinak jsem četla, že jsou i případy, kdy se po protilátkách podaří vyhnat z těla ven a přirozeně otěhotnět. Hlavně by mě zajímalo, kde se to vezme...
