KET červen - červenec 2021. Koho čeká?
Ahoj, je tu někdo koho čeká ket v červnu nebo červenci? Jsem po prvním neúspěšném letu v řízeném cyklu a tento cyklus chceme zkusit ket v nativu, ale je to spíš buď a nebo, protože dr nechce dávat léky každý měsíc, tudíž chce risknout nativ i přes mě problémy.. Věčně cysta, nepravidelný cyklus a vlastně ani nevím, jak jsem na tom s výškou sliznice bez léků. Tak se nechám tento měsíc překvapit. Mezitím vším se tu můžeme navzájem podpořit ☺.
Stručné shrnutí
- KET (transfer zmrazených embryí) lze provést v nativním cyklu nebo v řízeném cyklu s podpůrnou hormonální terapií, nejčastěji Estrofem a následným progesteronem (Utrogestan, Duphaston nebo čípky Amelgen).
- Kliniky obvykle považují endometrium 7–8 mm za minimální tloušťku pro ET, často doporučují 8 mm a více, někde však provádějí ET i při 6 mm.
- Pacientky v diskusi zmiňovaly doplňkové přístupy, které používají před KET: genetické testování embryí (PGD), intralipidy a Prednison pro imunologické potíže, fyzioterapii typu Mojžíšová, mobilizaci, akupunkturu a doplňky jako kyselina listová, Nosifol a omega‑3.
Nejčastější otázky
Q: Jaké léky se běžně používají při řízeném KET?
A: V diskusi byly jako běžné uvedeny Estrofem (nasazení od 1. nebo 2. dne cyklu, v jedné zprávě dávkování „1‑1‑1“), následně progesterony Utrogestan nebo Duphaston či čípky Amelgen; po transferu se někdy podává Clexane a při imunitních nálezech Prednison.
Q: Kdy se testuje těhotenství po KET a jaké jsou běžné hodnoty hCG?
A: Lékaři a pacientky v diskuzi doporučují krevní test hCG obvykle 12.–14. den po transferu; uživatelky uváděly naměřená hCG kolem 2 200–3 000 mIU/ml (příklady: 2 200, 2 358,96, 2 974, ~3 000).
Q: Jaká je minimální tloušťka endometria pro provedení ET?
A: V příspěvcích bylo uvedeno, že některá centra provádějí ET od 7 mm, optimální je prý 8 mm a více, a že někde akceptují i 6 mm v závislosti na CAR.
Q: Co jsou intralipidy a kdy se používají před KET?
A: Intralipidy byly v diskuzi popisovány jako infuze podávané „před KET“ pro ovlivnění bílé krvinky/imunitní odpovědi; často jsou uváděny spolu s Prednisonem u pacientek s imunologickými nálezy.
Q: Kdy zvážit darované vajíčko vs. vlastní vajíčka?
A: V diskuzi zaznělo, že darované vajíčko může být doporučeno při opakovaných neúspěších a špatné kvalitě vlastních oocytů; jedna pacientka uvedla údaj z kliniky, že DIVF má vyšší úspěšnost (autorčin údaj: IVF 50 % vs. DIVF 70 % a údajně „55× větší šance“ s darovaným), toto tvrzení je v diskusi neověřené a pochází od účastnice.
Q: Jaké doplňkové metody pacientky zmiňují pro zlepšení šancí na uhnízdění?
A: Mezi často zmiňované metody patří cvičení podle Mojžíšové, mobilizace pánve, akupunktura, masáže, bylinky, ananas jako lidový prostředek a doplňky stravy jako Nosifol a omega‑3; některé pacientky také podstupují hysteroskopii nebo „scratch“.
Q: Kdy nasadit Estrofem při řízeném cyklu?
A: V příspěvcích se uvádělo nasazení Estrofemu buď od 1. dne cyklu (1 DC) nebo od 2. dne cyklu (2 DC) a více uživatelek zdůraznilo, že „první den“ MS je považován až za den, kdy se objeví červené krvácení.
Q: Jaké vedlejší účinky mediace pacientky popisují a jak je řeší?
A: Jako časté nežádoucí účinky Estrofemu/medikace byly zmíněny únava, bolest hlavy a nevolnost; v diskusi byly doporučeny magnesiové přípravky (Magnesolv), Paralen nebo ibalgin a studené obklady na spánky pro bolest hlavy.
Závěry z diskuze
Shoda
- Estrofem a progesteron (Utrogestan, Duphaston nebo čípky Amelgen) jsou běžně používanou kombinací při řízeném KET.
- Doporučený termín pro krevní odběr hCG je zhruba 12.–14. den po transferu.
- Pacientky často zkoušejí doplňkové postupy (mobilizace, akupunktura, intralipidy) vedle standardní medikace.
Sporné názory
- Nativní cyklus vs. řízený cyklus: někteří lékaři i pacientky preferují nativní cyklus, jiní dávají přednost řízenému cyklu kvůli lepší kontrole sliznice a ovulace.
- Darované vajíčko: někteří lékaři/kliniky údajně uvádějí vyšší úspěšnost s darovaným vajíčkem (v diskusi uvedená čísla: „55ד, DIVF 70 % vs. IVF 50 %), zatímco jiné pacientky preferují snažit se o vlastní vajíčka; toto srovnání v diskuzi nebylo ověřeno.
Otevřené otázky
- Do jaké míry intralipidy a Prednison zlepšují výsledky u pacientek s imunologickými nálezy?
- Kdy je u jednotlivé pacientky lepší volit nativní cyklus a kdy řízený cyklus?
- Jak optimálně kombinovat doplňky stravy a alternativní terapie (Mojžíšová, akupunktura) s medikací bez vzájemných interakcí?
Zmíněné značky a firmy
Gennet Letná, Genet (Praha), IVF Clinic Olomouc, FN Olomouc, Ferticare (Karlovy Vary), Apolinář, IVF Clinic
Zmíněné produkty a metody
Estrofem, Utrogestan, Duphaston, Amelgen, Ovitrelle 250, Clexane, Prednison, intralipidy, Nosifol, omega‑3, Magnesolv, Paralen, ibalgin, EMBRYOGLUE, Mojžíšova metoda, mobilizace, akupunktura, hysteroskopie, scratch, PGD/genetické testování embryí, darované vajíčko, KET, ET, IVF, ICSI, krevní test hCG, kyselina listová, ananas
Místa a osoby
Olomouc, Letná, Praha, Zlín, Karlovy Vary, FN Olomouc, Vrublovský, Machač, Soušková
Ahojky, tak ja byla dnes na kontrole 12dc a sliznice nizka a ovulace v nedohlednu, takze dalsi kontrola v pondeli, ale myslim si, ze to bude porad stejné.
@anoanonym1 škoda, ale tak stimulovaný aspoň bude jistější, že naroste 🙂 u mě ms zatím nikde, tak už vidím, jak začneme ještě spolu stimulovat na ket 😀 a třeba se Ti to ještě v pondělí umoudří...
@ivaivusiva uvidime, jak tento mesic dopadnu, me to cekani tak hrozne nebavi 😀 držím ti moc palce 🍀
Dnes jsem volala na kliniku... Máme 9 oplodněných vajíček 👏 a v úterý v 11h nástup na ET 🙈🙊
A je to tam! ☺️ Test za 12 dní... 🙈 To bude dlouhých 12 dní.. a začalo nám koupací počasí a já nevím, jít či nejít do bazénu 🙆 dnes určitě ne, ale vím že se tomu nevyhnu. Syn básní o bazénu už 14 dní a teď už je to vážně ke koupání. Jak to vypadá s váma děvčata? Někdo brzy ET, KET, test?🙃
@rozitta ahoj, moc ti držím palce ❤️🍀 u me bohužel nic.. Ovulace nikde, jeste mam kontrolu ve čtvrtek, ale porad to nebude dobré, takze ja i doktor to vidíme, az na červenec v řízeném cyklu, tak snad nebudu na ms čekat 50 dní.. Jsem dnes 18dc a ovulace nikde.
@anoanonym1 ahojky, a zatím jsi neuvažovala o darovaném vajíčku? Skrze ty chromozomální vady.. ani ivf není samospásné, šance otěhotnět s IVF je 50% když jsou vajíčka i spermie OK. Když máš zátěž, je to procento ještě nižší😔 aby sis nevyplýtvala všechny 4 pokusy hrazené pojišťovnou jen na svá vajíčka. Pak to hradit celé sama to už jsou jiné částky 😞 já mám teď zavedené darované, poslední ivf pokus na pojišťovnu. Před dvěma lety jsem zkoušela se svými vajíčky. Měla jsem minimální odezvu na gonal. Jen 3 folikuly, jeden neoplodnitelný, jeden nedožil 5 dne a jeden dobrý, co mi přenesli ale nedopadalo to ani k 2 čárkám. Když jsem řekla Mudr. že chci darované, sdělil mi, že mám s darovaným 55x větší šanci otěhotnět oproti vlastním. A když jsem mrkla na jejich statistiky tak IVF úspěšnost 50% a DIVF úspěch 70%. 🍀 Ani vlastní rodina nemusí vědět, že máš darované vajíčko ❤️
@rozitta ahoj, nene nad tim neuvazuji, ja po stimulaci mam vajicek dost, jen ted mi přežily 5 dni jen 3 embrya a po genetice jsou vsechny zdravé.. Lrvni ket tedy nevyšel, takze uz mame jen 2.. A ja mam sice vadu ale i tak muzu mit přirozeně zdravé dite, jen je to bud a nebo, takze kdyz muzu mit svoje vlastní, tak darované nechci. Porad doufam, ze se alespon kedno s tech dvou chytne.. Ted teda nic nebude, az nekdy v červenci rizeny ket..tak se modlím
@anoanonym1 hodně štěstí!!! 🍀🍀🍀 Jsi mladá, miminko si k vám nakonec cestu najde👶🙂 ja jsem začala řešit těhotenství až v 31 letech 🙈 ale jsem ráda, že jsem vlastně do té doby neotěhotněla, protože svého muže jsem poznala až ve třiceti. Je to pro mě ten pravý ❤️ synka jsem porodila ve 34 a ten ve 39 věřím v to druhé 🙂 je to pozdě, nevím jak to psychicky/fyzicky zvládnu ale do smrti bych si vyčítala, že jsem to aspoň nezkusila.
@rozitta dekuji, taky preji ne štěstí. Mlada si nepřijdu, chtela jsem prvni dite do 25 let, ale bohužel.. Je mi 26 a jsem stale na začátku a nikdo nevi, kdy to přijde, alespoň to prvni dite, kdyby slo rychleji 🍀
@anoanonym1 jojo, já to chápu, taky jsem si v 25,26,27 už nepřišla "mladá"😆 dokonce v 29 když jsem se rozešla po dvouleté vážné známosti, jsem si říkala, že už mi teda ujel vlak, že už jsou všichni zadaní nebo rozebraní a jsem odsouzena k staropanenství 😆 ale teď vidím, jaký jsem byla tele. Od 20-30 jsou ty nej roky. A stále jsou to i nadále ty nej roky dokonce i 30-40. Akorát to zase bude vidět až s odstupem let 🙂 jsi krásně mladá, 26, co bych za to dala 👏👍
@rozitta tak kazdy to ma jinak no, ja chtela 2 deri do 30, max druhe do 35 a hlavně jsem chtela byt mlada mama, když vidim, jaky mam vztah s mamkou, ktera me mela ve 20,tak se bojim, aby ty děti pak měly nejaky vztah semnou😕 hlavne po ztrátě miminka ho chci jeste vic a kor, kdyz kolem me všichni tehotni nebo rodi
Dobrý den, byla jsem na KET 1.6. a po 12. dnech našla na testu //. Všem moc držím palce!!!
@anoanonym1 taky jsem měla plán, že budu mít do třiceti odrozeno…😃 no třicítka v listopadu, tak už to nestíhám a posunula jsem to na 35. Hned je mi líp. 😃 První syn ve třiadvaceti a otěhotněla jsem ani nevim jak, zjistila jsem to až někdy v 8. týdnu…
@alexkisss ahoj, moc ti drzim palce🍀🍀🍀