KET červen - červenec 2021. Koho čeká?
Ahoj, je tu někdo koho čeká ket v červnu nebo červenci? Jsem po prvním neúspěšném letu v řízeném cyklu a tento cyklus chceme zkusit ket v nativu, ale je to spíš buď a nebo, protože dr nechce dávat léky každý měsíc, tudíž chce risknout nativ i přes mě problémy.. Věčně cysta, nepravidelný cyklus a vlastně ani nevím, jak jsem na tom s výškou sliznice bez léků. Tak se nechám tento měsíc překvapit. Mezitím vším se tu můžeme navzájem podpořit ☺.
Stručné shrnutí
- KET (transfer zmrazených embryí) lze provést v nativním cyklu nebo v řízeném cyklu s podpůrnou hormonální terapií, nejčastěji Estrofem a následným progesteronem (Utrogestan, Duphaston nebo čípky Amelgen).
- Kliniky obvykle považují endometrium 7–8 mm za minimální tloušťku pro ET, často doporučují 8 mm a více, někde však provádějí ET i při 6 mm.
- Pacientky v diskusi zmiňovaly doplňkové přístupy, které používají před KET: genetické testování embryí (PGD), intralipidy a Prednison pro imunologické potíže, fyzioterapii typu Mojžíšová, mobilizaci, akupunkturu a doplňky jako kyselina listová, Nosifol a omega‑3.
Nejčastější otázky
Q: Jaké léky se běžně používají při řízeném KET?
A: V diskusi byly jako běžné uvedeny Estrofem (nasazení od 1. nebo 2. dne cyklu, v jedné zprávě dávkování „1‑1‑1“), následně progesterony Utrogestan nebo Duphaston či čípky Amelgen; po transferu se někdy podává Clexane a při imunitních nálezech Prednison.
Q: Kdy se testuje těhotenství po KET a jaké jsou běžné hodnoty hCG?
A: Lékaři a pacientky v diskuzi doporučují krevní test hCG obvykle 12.–14. den po transferu; uživatelky uváděly naměřená hCG kolem 2 200–3 000 mIU/ml (příklady: 2 200, 2 358,96, 2 974, ~3 000).
Q: Jaká je minimální tloušťka endometria pro provedení ET?
A: V příspěvcích bylo uvedeno, že některá centra provádějí ET od 7 mm, optimální je prý 8 mm a více, a že někde akceptují i 6 mm v závislosti na CAR.
Q: Co jsou intralipidy a kdy se používají před KET?
A: Intralipidy byly v diskuzi popisovány jako infuze podávané „před KET“ pro ovlivnění bílé krvinky/imunitní odpovědi; často jsou uváděny spolu s Prednisonem u pacientek s imunologickými nálezy.
Q: Kdy zvážit darované vajíčko vs. vlastní vajíčka?
A: V diskuzi zaznělo, že darované vajíčko může být doporučeno při opakovaných neúspěších a špatné kvalitě vlastních oocytů; jedna pacientka uvedla údaj z kliniky, že DIVF má vyšší úspěšnost (autorčin údaj: IVF 50 % vs. DIVF 70 % a údajně „55× větší šance“ s darovaným), toto tvrzení je v diskusi neověřené a pochází od účastnice.
Q: Jaké doplňkové metody pacientky zmiňují pro zlepšení šancí na uhnízdění?
A: Mezi často zmiňované metody patří cvičení podle Mojžíšové, mobilizace pánve, akupunktura, masáže, bylinky, ananas jako lidový prostředek a doplňky stravy jako Nosifol a omega‑3; některé pacientky také podstupují hysteroskopii nebo „scratch“.
Q: Kdy nasadit Estrofem při řízeném cyklu?
A: V příspěvcích se uvádělo nasazení Estrofemu buď od 1. dne cyklu (1 DC) nebo od 2. dne cyklu (2 DC) a více uživatelek zdůraznilo, že „první den“ MS je považován až za den, kdy se objeví červené krvácení.
Q: Jaké vedlejší účinky mediace pacientky popisují a jak je řeší?
A: Jako časté nežádoucí účinky Estrofemu/medikace byly zmíněny únava, bolest hlavy a nevolnost; v diskusi byly doporučeny magnesiové přípravky (Magnesolv), Paralen nebo ibalgin a studené obklady na spánky pro bolest hlavy.
Závěry z diskuze
Shoda
- Estrofem a progesteron (Utrogestan, Duphaston nebo čípky Amelgen) jsou běžně používanou kombinací při řízeném KET.
- Doporučený termín pro krevní odběr hCG je zhruba 12.–14. den po transferu.
- Pacientky často zkoušejí doplňkové postupy (mobilizace, akupunktura, intralipidy) vedle standardní medikace.
Sporné názory
- Nativní cyklus vs. řízený cyklus: někteří lékaři i pacientky preferují nativní cyklus, jiní dávají přednost řízenému cyklu kvůli lepší kontrole sliznice a ovulace.
- Darované vajíčko: někteří lékaři/kliniky údajně uvádějí vyšší úspěšnost s darovaným vajíčkem (v diskusi uvedená čísla: „55ד, DIVF 70 % vs. IVF 50 %), zatímco jiné pacientky preferují snažit se o vlastní vajíčka; toto srovnání v diskuzi nebylo ověřeno.
Otevřené otázky
- Do jaké míry intralipidy a Prednison zlepšují výsledky u pacientek s imunologickými nálezy?
- Kdy je u jednotlivé pacientky lepší volit nativní cyklus a kdy řízený cyklus?
- Jak optimálně kombinovat doplňky stravy a alternativní terapie (Mojžíšová, akupunktura) s medikací bez vzájemných interakcí?
Zmíněné značky a firmy
Gennet Letná, Genet (Praha), IVF Clinic Olomouc, FN Olomouc, Ferticare (Karlovy Vary), Apolinář, IVF Clinic
Zmíněné produkty a metody
Estrofem, Utrogestan, Duphaston, Amelgen, Ovitrelle 250, Clexane, Prednison, intralipidy, Nosifol, omega‑3, Magnesolv, Paralen, ibalgin, EMBRYOGLUE, Mojžíšova metoda, mobilizace, akupunktura, hysteroskopie, scratch, PGD/genetické testování embryí, darované vajíčko, KET, ET, IVF, ICSI, krevní test hCG, kyselina listová, ananas
Místa a osoby
Olomouc, Letná, Praha, Zlín, Karlovy Vary, FN Olomouc, Vrublovský, Machač, Soušková
@haluzska a jakou máš vlastně diagnózu, že jste se rozhodli otěhotnět na klinice? Já mám například jeden vejcovod ucpaný a druhý nitkovitě průchozí a ovulace probíhala většinou na té ucpané straně 🤦 do toho má muž nějaké svoje potíže a časem se přidružil i věk. Když mi naměřili FSH 22 - což je skoro přechod a tím pádem už velmi mizerné vajíčka tak jsme se rozhodli jít do darovaných 🤷 s vlastními bychom se už 👶 100% nedočkali. Kolik máš ještě pokusů na pojišťovnu? A kolik máš let? Neházej flintu do žita, z boje se neutíká!!
Holky sem 4+6 takže paty týden a našla sem krev na to a letním papíře mela stě to taky některá?
@alexkisss já jsem to měla, asi v 6. tt. Volala jsem na pohotovost (byla neděle), řekli, ať přijedu. Nic moc mi k tomu neřekli, jen, že miminko žije a srdce bije❤️. Až pak o pár dnů později na plánované kontrole v CARu na UZ viděli hematom - řekli mi, že se buď vstřebá, nebo se to ještě může opakovat, ale že je malý a není třeba se obávat. Pak už se mi to nikdy nestalo🙏🏻
@rozitta mam levy nepruchodny vecovod a mela jsem hodne casto velke cysty... prodelala jsem celkem 3operace na to a z toho jednu konizaci cipku... chlap je v pořádku ma to vse pry v norme rikali😊 jinak mi bude za nedlouho 35 a to uz je dost 😒 na celkovem ivf jsme byli prve a meli jsme 4 mrazacky a ani jeden nevysel
@haluzska Tak to buď v klidu 🙂 mimi přijde, nebooooj!! Zkusila bych najet na Fertipronu, je to sice dražší ale podpoří kvalitu vajíček (nenapsala jsi jaké máš to FSH?) Nechala bych se zkontrolovat fyzioterapeutkou, může doporučit cviky na pánevní dno. Udělá ti mobilizaci kostrče. Nebo cvičení podle Dinah Rodriguez, to by se ti dokonce mohlo podařit otěhotnět i přirozeně. Ale musíš absolvovat kurz, to se sama doma nenaučíš. Chodila jsem i na akupunkturu. Hlavně ten Mudr. Štěpán Machač - to je fakt GURU 💪
Achjo, achjo. Taky mě dnes 6+2 dostihlo "růžovění"🤦 A stále to pokračuje. Zítra mám jít na potvrzení srdíčka, tak jsem napjatá jak struna, co z toho nakonec bude nebo nebude 😔 to mám za to, že jsem o víkendu chytla hysterii, co budu v 50ti dělat s desetiletým dítětem 😢😢
@beka91 ahooj tak ja jsem po kontrole ..na ultrazvuku skoro neslo nic videt 🙄ani toho moc nerekl ..opisoval si vysledky ze screeningu ..pustil srdickoo a to je asi tak vsechno ..joo a podtvrdil nam holku 😍tak to me poteesil 😁tak zase za tri tydny ..co tyy ?jdes ted taky nejak nee ?🌸
@haluzska děkuji jsi moc hodná 🌹 zítra dám vědět... Ty jdeš zítra na tu krev, že? Jak se cítíš? Ale ono vlastně ani nejde o nějaké těhotenské stavy. Já jsem byla přesvědčená, že to nevyšlo, protože jsem necítila vůbec NIC. Tak jsem byla překvapená. Držím pěsti, abys byla zítra taky (mile) překvapená ✊✊
@luuc5 ahooj, ale tak to jsou super zprávy, hlavně, že mimi je v pořádku😍! A že je to vytoužená holčička😊. Asi je stydlivá, když se schovává😁. Já teď od minulé středy zápasím s virózou, rýma, kašel, krk, teplota na hraně horečky..docela hnus. Dneska už konečně je to lepší. Tak jen moc doufám, že to miminku neublížilo - uvidíme pozítří ve středu🙏🏻
Ach jo holky me snad trefí dnes 5+2 a zase ráno krev po utreni odpoledne jedu na pohotovost at mi řeknou co a jak případně dají nějaké léky nebo něco.....mela stě taky některá a byli vše v pohodě?
Holky hCG v 5 týdnů je.....620 mám radost