KET, IVF 2018 - Kdo se chystá?
Ahoj holky, koho čeká příští rok KET ? Mě až v únoru. Do te doby se asi zblázním 🙂
Stručné shrnutí
- KET (kryoembryotransfer) je transfer rozmraženého embrya a v Česku se používá jako pokračování po předchozích IVF cyklech nebo při snaze vyhnout se další stimulaci.
- Před IVF/KET se běžně provádějí genetické konzultace s odběrem krve (výsledky v diskuzi uváděny cca 6 týdnů), spermiogram, případně hysteroskopie, laparoskopie a imunologická vyšetření při opakovaných neúspěších.
- Náklady a postupy se mezi klinikami výrazně liší; v diskuzi byly uváděny příklady cen IVF od 40 000 Kč do 60 000 Kč pro samoplátce, mražení embryí 5 000 Kč za pejetu a TESA kolem 15 000 Kč plus zamražení.
Nejčastější otázky
Q: Co je KET a čím se liší od ET?
A: KET je kryoembryotransfer, tedy zavedení rozmraženého embrya; ET (embryotransfer) označuje vložení čerstvého embrya.
Q: Jaká vyšetření se dělají před IVF nebo KET?
A: V diskuzi byla zmiňována genetická konzultace s odběrem krve a rodinnou anamnézou (čekání na výsledky cca 6 týdnů), spermiogram, imunologická vyšetření, vyšetření trombofilie (např. MTHFR), hysteroskopie a laparoskopie při opakovaných neúspěších.
Q: Jaké léky a injekce se běžně používají při stimulaci a přípravě na KET?
A: Zmíněné preparáty zahrnují Gonal, Menopur, Puregon, Ovitrelle, Estrofem, Utrogestan, Diphereline; antikoagulační podpůrné léky uváděny Fraxiparin nebo Clexane; injekce se obvykle aplikují 1x denně ve stejný čas, někdy 2x denně podle dávky.
Q: Kolik může stát IVF a související procedury v Česku?
A: V diskuzi byly konkrétní příklady: samoplátci uváděli IVF cca 60 000 Kč, 40 000 Kč nebo 45 000 Kč v různých letech a centrech; mražení embryí zmíněno 5 000 Kč za jednu pejetu a 1 000 Kč za každou další pejetu, TESA cca 15 000 Kč plus zamražení cca 5 000 Kč; genetické vyšetření embryí v jedné zmínce mohlo vyjít až na 10 000 Kč, což vedlo k přechodu pojišťovny.
Q: Jak funguje hrazení ze zdravotního pojištění?
A: V diskuzi byla zmínka, že některé pojišťovny mohou hradit až 6 IUI cyklů a že pojišťovny se liší (zmíněny MV a VZP); dále bylo uvedeno, že pacientky nad 39 let často hradí výkony samy.
Q: Co je TESA a jaké jsou typické náklady a výsledky?
A: TESA je odběr spermií z varlete při azoospermii; v diskuzi byla uvedena cena kolem 15 000 Kč a že z TESA mohou vzniknout více zamražených dávek spermií (v jednom příkladu 5 dávek, zbyly 3).
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF a KET jsou v diskuzi popisovány jako psychicky a časově náročné procedury, které často vyžadují opakované cykly a změny protokolů nebo kliniky.
- Postupy před IVF/KET často zahrnují genetiku, spermiogram, imunologii a vyšetření děložní sliznice, a tyto vyšetření mohou ovlivnit další plán léčby.
- Ceny a rozsah hrazení se v praxi výrazně liší mezi klinikami a pojišťovnami, proto pacientky často porovnávají nabídky a mění CAR/kliniku.
Sporné názory
- Mražení embryí: někteří uváděli, že standardně mrazí po dvou embryích, jiní psali, že se mrazí po jednom a za mrazení po jednom se někde doplácí; uvedené struktury poplatků se liší.
- Doba čekání po potratu před dalším pokusem: některé zdroje v diskuzi zmiňovaly doporučení 3 měsíce, jiné doporučovaly půl roku jako bezpečnější variantu.
Otevřené otázky
- Jaký je optimální postup (hysteroskopie, imunologie, genetika) u pacientek s opakovanými selháními implantace?
- Zda a za jakých podmínek zvyšuje podávání imunoglobulinů nebo specifická imunoterapie šanci na udržení těhotenství u pacientek s nálezy v imunologii.
- Jak dlouhodobě bezpečně vydrží embrya v kryu (obavy o embrya zmražená 5–6 let byly v diskuzi).
Zmíněné značky a firmy
Reprofit, Reprogenesis, UNICA Praha, Unici, Podolí, Gennet, Iscare, Sanatorium Helios, Helios, Gest Praha 5 - Košíře, Sanus, VZP, MV
Zmíněné produkty a metody
KET (kryoembryotransfer), IVF, IUI, hysteroskopie, laparoskopie, TESA, ICSI, PICSI, MACS, PGS, PGD, genetické konzultace a vyšetření embryí, imunologie v reprodukci, stimulace (long/krátký profil), Estrofem, Utrogestan, Fraxiparin, Clexane 0,4, Clexane 0,3, Femibion, Superfolin, FertilManPlus, Folandrol, Kotvičník kapky, Maca tobolky, Ovitrelle, Gonal, Menopur, Puregon, Diphereline, kontryhel čaj
Místa a osoby
Praha, Brno, Zlín, Podolí, Praha 5 - Košíře, Malíčková, Mojžíšová
@jeanne_g no manžel nakonec částečně změnil názor že ještě jedno ivf zkusíme ale ne hned ani já na to teď nemám sílu. Pan Dr když mi říkal výsledek krve mi nabídl ať přijdeme se pobavit o tom co a jak dál i s mužem. Takže k němu půjdeme, nabídl nám tzv. Test PANDA kterej se plně hradí tak jej vyzkoušíme. A doporučil další ivf do půl roku od tohoto. Ale uvidíme po konzultaci. Anyní chci zkusit se vydat směrem na východ pomocí čínské medicíny.
@fiedlermonika aha, ďakujem pekne za info. No mne sa tvoria protilátky proti spermiám, ale toto so mnou lekári nerozoberali. 😕
@eleven11 no tak to by meli pokud vis ze mas protilatky na spermie tak by se melo resit u me se to resilo az po samovolnem potratu a zjistilo se ze ja mam naopak imunodeficit
@fiedlermonika je to predektivni genetické testování. Je to rozšířené gen. Testování. Genetiku před ivf máme hotovou. A dr. Nám jej nabídl z důvodu toho že mi máme jen drobný problém na obou stranách, mohlo by se prý zadarit i normálně ale zatím selhává i medicína. Toto testování může odhalit i proč ivf nevychází.Co jsem koukala tak jsem toto testování jsem jinde zatím nenašla. Ono je to asi tim že naše centrum spolupracuje s genetickým centrem.
@fiedlermonika @jeanne_g @dendinka Ahojte Dievčatá.Len pre info. Som 9. deň po KET - jedna čiarka, žiadny duch. Brucho nič, prsia nič,necítim proste nič a ani nešpiním. Nie som negatívna, ale poznám svoje telo, necítim sa tehotne. O tri dni čakám ms. Testujem rovnakým testom 10 mg ranný moč. Vzhľadom na to, že 5 dní pred kET som brala len tretinovú dávku Progesterónu /lekár neprehľadne vyplnil protokol/ som nemusela mať dostatočne prekrvenú maternicu na uhniezdenie a do toho mi pri zákroku prechladli kríže, tretí deň po KET obrovské pichavé bolesti v krížoch a v nohách, vrieskala som od bolesti, liezla po zemi.. skončila som na pohotovosti... , tak si nemyslím, že to vyšlo. Pokúsim sa ísť v ďalšom cykle na ďalší KET. 2 blastocysty, ktore mi vkladali boli vraj A kvality. Ak by sa bolo chytilo aspoň jedno, vykúkal by na citlivom teste aspoň jemný duch. Samozrejme lieky a všetko dodržím až do príchodu ms.
@handulkak chodím do BA. Nemôžem sa na nich inak sťažovať, pretože sú milí. Mám strašne ťažko priechodný krčok maternice, čo je jedným z dôvodov neplodnosti, druhým sú protilátky voči spermiám Už pri IUI bol priblém dostať sa do maternice. Teraz pri KET trval zákrok kvôli problémovému krčku 25 minút aj s čakaním na lôžku. Bola som posledná, tak ma ponechali v sále. Prikryli ma plachtou, ale cítila som chlad zospodu. Som aj trochu citlivá na zimu. No a podľa pána dr. je toto 3x1. Podľa mňa to sú pluská, nie násibenie. 😕
@jeanne_g Nám akorat brali krev snad. Jinak imunologie nic...
Taky se pokusím více zdravě žít a cvičit, uvidíme. S tou práci to bude ještě zajímavé, jsem zvědavá co najdu. Když se tak koukám na nabídku zaměstnání, polovina ani nevím co znamená. Změnu potřebuju jako sůl,ale moc si to neumím představit...tady hniju už 10 let. Tak hodně štěsticka a sil do dalšího pokusu...
@handulkak Dovtedy a aj potom som brala 3x1 Estrimax. Ten zaznačil iný lekár. 5 dní pred Ketom zas do kolonky k Estrimaxu pripísal druhý doktor Progesterón a označenie 3+1. Komentár bol k tomu, naďalej budete užívať Estrimax a k tomu od dnes začnete brať Progesteron. Z označenia 3+1 som to vnímala tak, že 3 estrimaxy a 1 progesterón, keďže názvy liekov boli v jednej kolonke. A pritom to označenie je podľa lekára k progesterónu 3x1. V príbalovom letáku bolo max. 1 tabletu denne,tak som nepochybovala. Vždy sa treba na všetko radšej dvakrát opýtať.
@eleven11 u nas hodinu pred zavedenim berou krev kde zkontroluji hladiny hormonu a pripadne upravi , takze od transferu beres treba leku vic nebo min podle te krve, aspon u nas v car to tak delaji pokazde, tim se zajisti optimalni hladiny pro embryjko
@dendinka jasne ze utrogestan esstrofem atd neni vsemocny, ale spravna hladina hormonu, teda pokud je zena je dost zasadni pro uchyceni a udrzeni, tedy u me to tak je jelikoz ja mam uplne obraceny pomer hormonu a nektere se me temer netvori tak to dohanime tema umelyma, ale je pravda ze nejdulezitejsi je embryjko pokud je zdrave a silne tak si poradi, myslim u jinak zdrave zeny
@jeanne_g no vadi v tom ze kdyz se to nevedelo ze mam imunodeficit a cpali do me prednison a intralipidove infuze na potlaceni imunity tak sem byla okamzite nemocna , nechapala sem z ceho az to dopadlo tak ze sem byla dva tydny na plicnim se zapalem plic, antibiotika nezabirala no peklo, to bylo asi mesic po samovolnem potratu.
@fiedlermonika to vůbec nevim, stale čekám co se bude dít, silne spinim a obcas malinko krve.. Jsem 8 den po ET, tak nejak cekam kdy se ms rozjede :(
@eleven11 no ja myslela ze tyhle veci funguji ve vsech centrech pro me je to naprosty zaklad, no ale je pravda ze sem se rozhodovala jen mezi par a nakonec stejne rozhodlo to ze do Zlina sem to mela nejbliz a zdala se mi tam peci na dobre urovni
@dendinka áno, to máš pravdu.. robila som si z toho ťažkú hlavu, pretože som zrovna nemala ovuláciu, týn pádom ani žlté teliesko.. keď je žena v natíve, tak sa telo vynájde. Inak, dievčatá, hrozne moc ďakujem za rady. Mohla som sa zaregistrovať aj na slovenskom fóre, ale ja Vašu českú mentalitu veľmi ľúbim 😊
Môj manžel sa pýta, či by sa nedalo založiť diskusné fórum pre partnerov žien podstupujúcich IVF. Ževraj sú diskriminovaní, žeby si tiež rád vymieňal pocity, dojmy a rady s inými chlapmi, napríklad, ako sa prispôsobiť citovým vzburám ženy, kam újsť, aké praktiky používajú oni atď. Blázon 😊


@eleven11 Opravdu mas ještě šanci, test může ještě překvapit. Držím palce. Nas čeká 4. ivf.