KET na srpen 2012
Je tu někdo kdo plánuje kryoembryotransfer v srpnu?
Stručné shrnutí
- Kryoembryotransfer (KET) se plánuje podle stavu děložní sliznice a v praxi se před KET běžně nasazuje estrogen (Estrofem, v diskusi uváděné dávkování 1-0-1 až 2-0-2) a následně progesteron (Utrogestan nebo Crinon) k přípravě endometria.
- Embrya se v diskusi rozmrazují obvykle den před transferem; zmiňovaly se čtyřdenní moruly a blastocysty a úspěch závisí na přežití rozmražení a kvalitě sliznice.
- Jako doplňkové postupy byly v praxi používány imunosuprese (Prednison, včetně zmíněného 5 mg/denně nebo 1–2 tablety denně), antikoagulancia (Fraxiparine/Clexane) a hořčík (Magne B6); účinek imuno‑léčby a bylinných prostředků (kontryhel, zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“) byl v diskusi hodnocen rozdílně.
Nejčastější otázky
Q: Jaké léky se běžně užívají před a po KET?
A: V diskusi se jako příprava uváděly estrogeny (Estrofem, příklady dávkování 1-0-1 nebo 2-0-2), před‑KET někdy Duphaston (např. 10 dní od 16. DC), imunosuprese Prednison (užívání 1–2 tbl/denně nebo 5 mg/denně), a po transferu progesteron ve formě Utrogestanu nebo Crinon gelu; dále se používají hepariny/antikoagulancia (Fraxiparine, Clexane) a Anopyrin.
Q: Kdy se v cyklu obvykle provádí KET?
A: Termín KET se plánuje podle ultrazvuku a stavu sliznice; v diskusi se uvádělo „obvykle kolem 16. dne cyklu (16. DC)“, přičemž u pravidelné ovulace lze KET provést i v přirozeném cyklu po ovulaci.
Q: Kdy se embrya rozmrazují před transferem?
A: Podle sdílených zkušeností se embrya rozmrazují obvykle den před transferem, aby se mohly případně krátce kultivovat před zavedením.
Q: Kolik embryí zavést při KET — 1 nebo 2?
A: V diskusi byly obě praxe: někteří lékaři a centra doporučují striktně zavést jen 1 embryo, jiní pacientky volily zavést 2, protože považovaly 2 za „vyšší šanci“; zároveň účastnice uváděly obavy z dvojčat i preference vyhnout se rizikům.
Q: Jaká tloušťka sliznice je považována za dostatečnou pro KET?
A: V příspěvcích byly příklady: ~8 mm byla označena jako dostačující, zatímco 5 mm byla několika pacientkami považována za příliš nízkou a vedla k odložení KET; uváděny byly i hodnoty mezi 6–6,3 mm.
Q: Lze získat hrazené lázně při problémech s neplodností a za jakých podmínek?
A: Některé účastnice hlásily, že gynekolog vyplní žádanku, pojišťovna schválila lázně (jako „komplexní lázně“) během ~2 týdnů; lázeňská léčba trvala 28 dní, těhotná osoba v lázních být nemůže, platí se spoluúčast 100 Kč/den a případné doplatky za nadstandard (v příkladu doplatek cca 6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Před KET se sleduje a optimalizuje děložní sliznice a běžná medikace zahrnuje estrogeny a progesteron.
- Embrya se v praxi rozmražují den před transferem a v diskuzi se zmiňovaly moruly i blastocysty.
- Centra často přidávají doplňkové léky jako heparinové přípravky (Fraxiparine/Clexane) a podpora hořčíkem (Magne B6).
Sporné názory
- Počet embryí k zavedení: varianta A — striktně 1 embryo podle některých doporučení; varianta B — zavést 2 embrya kvůli vyšší šanci, jak preferovaly některé pacientky.
- Role imuno‑léčby: varianta A — Prednison a další imunosupresiva mohou pomoci u pacientek s protilátkami; varianta B — někteří lékaři považují reprodukční imunologii za přeceňovanou a Prednison nepíšou rutinně.
- Účinnost bylinných nebo „přírodních“ prostředků (kontryhel, zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“): varianta A — někteří pacienti hlásili subjektivní zlepšení; varianta B — jiní považují takové prostředky za bez vědeckého důkazu.
Otevřené otázky
- Jak nejspolehlivěji zvýšit tenkou děložní sliznici před KET (kromě zvýšení dávek estrogenů)?
- Jak přesně ovlivňují konkrétní protilátky (anti‑spermie, anti‑trofoblast, antikardiolipidy, annexin) šanci na úspěch KET a která imuno‑léčba je efektivní?
- Jak optimálně rozhodnout mezi vložením 1 nebo 2 embryí s ohledem na věk, kvalitu embryí a riziko vícečetného těhotenství?
- Jaká je reálná míra přežití rozmražených morul/blastocyst v konkrétních klinikách a jak to ovlivňuje volbu strategie (KET vs. nové IVF)?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, CAR, Podolí, Iscare, CAR Unica, Klimkovice, Gresik.cz, Femibion, Menopur, Puregon
Zmíněné produkty a metody
Estrofem (dávkování v diskusi 1-0-1, 2-0-2), Duphaston (10 dní od 16. DC zmíněno), Prednison (zmíněno i 5 mg/denně, 1–2 tablety/denně), Medrol, Fraxiparine, Clexane, Utrogestan, Crinon gel, Anopyrin, Femibion 800, kontryhel (bylinka), zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“ (dle příspěvku), asistované hatching (AH), ICSI, IVF, IUI, KET (kryoembryotransfer), laparoskopie, hysteroskopie, 5denní kultivace, čtyřdenní morula, blastocysta, protilátky proti spermiím, protilátky proti trofoblastu, antikardiolipidové protilátky, annexin, Agolutin
Místa a osoby
Praha, Brno, Ostrava, České Budějovice, Jihlava, Klimkovice, Podolí
@dashi no me doktor rikal ze 3 dny bez sexu a pak ze to nevadi ale stejne se bojim aleeee priznam se ze jednou jsem to uz nevydrzela a znasilnila manzela 😀 On se strasne bal aby mi neublizil 😀 ja jsem mela horku leku u ivf ale ted mam jen estroferm a misto utrose to ten agolutin injekce kazdej den a to je teda pekna otrava.... Teda to musi bejt mnamka fakt v te praci a nebyteka ti to pak ven? Ja jsem musela pak aspon pulhodku lezet ale stejne neco vyteklo
@pawlla hm, tak pár dní vydržíme a prubnem sexík taky, akorát nějakou "slušnou" polohu 😀 Budu se řídit instinktem 😉
Jo vytejká je to hnus, sice nosím slipovky, ale ty jsou hned mokrý a odlepujou se od prádla 😝 A abych nosila normální vložky, tak to se mi teda 2x nechce 😒 A představa, že to beru do konce 1. trimestu 😠
Já jsem mojeho tak dostrašila, že on ani těch 14dnů po měnic nechce 😀 Tak se uvidí co bude silnější 😀 😀 😀
@blana12 mě to trochu vytejká, i když čůrám 😒 já předtím měla crinone, to byl gel v takovým dávkovači, takže snažší než zavést 2 pilule 😎 , ale co by člověk nevydržel, žeee 🙂
jo, tak to taky tejden vydržíme a s ochranou je to asi samozřejmý, aspoň pro mě, mám to nařízený už měsíc 😉
Tak dneska to mám nabitý, sice se trochu v práci flákám 😎 , ale odpoledne musím dojet domu nabrat kocoura a hurá na očkování, ten mě zase bude mít rád 😅 Pak na nákup a něco doma konečně uvařit, včera jsem chtěla udělat zeleninový salát, ale prostě jsem to nedala, strašná únava asi ty hormony. Tak ho udělal miláček, ještě že ho mám 😉 a já v 20 hod večer slupla 2 misky 😅
@blana12 já jsem ho dostala jako cenu útěchy od bývalýho přítele, když jsme se taky pokoušeli o mimčo, ale to byly jen iui, pak to skončilo rozchodem 😉 a kocour mi "zbyl" 🙂 Je to prostě rozmazlenej byťák, slyší na jméno a chodí za mnou jak pes, taky už je pánovi 5 let. Takže ho 1x ročně radši nechám naočkovat 😀
Přítel má taky takový smíšený pocity 😒 no tak si počká, nooo 🙂
Jo a ke všemu kolem mě zase plno známej a kamarádek těhotnejch 😕 A nejhorší je to, že se člověk nemůže ani vyzpovídat (do kostela nechodím) 😀 . To jsem udělala jednou při 1.ivf a těch prupovídek a otázek, ble už nikdy více 😉 🙂 To jsem si tenkrát koupila strašně hezký bodíčka, šušnila jsem je 2 roky a nakonec je dostala kolegyně, která čeká holčičku 😎

@pawlla jo, jo ženský dokážou bejt mrchy 😠 určitě zesílí, vydrž 🙂