KET na srpen 2012
Je tu někdo kdo plánuje kryoembryotransfer v srpnu?
Stručné shrnutí
- Kryoembryotransfer (KET) se plánuje podle stavu děložní sliznice a v praxi se před KET běžně nasazuje estrogen (Estrofem, v diskusi uváděné dávkování 1-0-1 až 2-0-2) a následně progesteron (Utrogestan nebo Crinon) k přípravě endometria.
- Embrya se v diskusi rozmrazují obvykle den před transferem; zmiňovaly se čtyřdenní moruly a blastocysty a úspěch závisí na přežití rozmražení a kvalitě sliznice.
- Jako doplňkové postupy byly v praxi používány imunosuprese (Prednison, včetně zmíněného 5 mg/denně nebo 1–2 tablety denně), antikoagulancia (Fraxiparine/Clexane) a hořčík (Magne B6); účinek imuno‑léčby a bylinných prostředků (kontryhel, zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“) byl v diskusi hodnocen rozdílně.
Nejčastější otázky
Q: Jaké léky se běžně užívají před a po KET?
A: V diskusi se jako příprava uváděly estrogeny (Estrofem, příklady dávkování 1-0-1 nebo 2-0-2), před‑KET někdy Duphaston (např. 10 dní od 16. DC), imunosuprese Prednison (užívání 1–2 tbl/denně nebo 5 mg/denně), a po transferu progesteron ve formě Utrogestanu nebo Crinon gelu; dále se používají hepariny/antikoagulancia (Fraxiparine, Clexane) a Anopyrin.
Q: Kdy se v cyklu obvykle provádí KET?
A: Termín KET se plánuje podle ultrazvuku a stavu sliznice; v diskusi se uvádělo „obvykle kolem 16. dne cyklu (16. DC)“, přičemž u pravidelné ovulace lze KET provést i v přirozeném cyklu po ovulaci.
Q: Kdy se embrya rozmrazují před transferem?
A: Podle sdílených zkušeností se embrya rozmrazují obvykle den před transferem, aby se mohly případně krátce kultivovat před zavedením.
Q: Kolik embryí zavést při KET — 1 nebo 2?
A: V diskusi byly obě praxe: někteří lékaři a centra doporučují striktně zavést jen 1 embryo, jiní pacientky volily zavést 2, protože považovaly 2 za „vyšší šanci“; zároveň účastnice uváděly obavy z dvojčat i preference vyhnout se rizikům.
Q: Jaká tloušťka sliznice je považována za dostatečnou pro KET?
A: V příspěvcích byly příklady: ~8 mm byla označena jako dostačující, zatímco 5 mm byla několika pacientkami považována za příliš nízkou a vedla k odložení KET; uváděny byly i hodnoty mezi 6–6,3 mm.
Q: Lze získat hrazené lázně při problémech s neplodností a za jakých podmínek?
A: Některé účastnice hlásily, že gynekolog vyplní žádanku, pojišťovna schválila lázně (jako „komplexní lázně“) během ~2 týdnů; lázeňská léčba trvala 28 dní, těhotná osoba v lázních být nemůže, platí se spoluúčast 100 Kč/den a případné doplatky za nadstandard (v příkladu doplatek cca 6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Před KET se sleduje a optimalizuje děložní sliznice a běžná medikace zahrnuje estrogeny a progesteron.
- Embrya se v praxi rozmražují den před transferem a v diskuzi se zmiňovaly moruly i blastocysty.
- Centra často přidávají doplňkové léky jako heparinové přípravky (Fraxiparine/Clexane) a podpora hořčíkem (Magne B6).
Sporné názory
- Počet embryí k zavedení: varianta A — striktně 1 embryo podle některých doporučení; varianta B — zavést 2 embrya kvůli vyšší šanci, jak preferovaly některé pacientky.
- Role imuno‑léčby: varianta A — Prednison a další imunosupresiva mohou pomoci u pacientek s protilátkami; varianta B — někteří lékaři považují reprodukční imunologii za přeceňovanou a Prednison nepíšou rutinně.
- Účinnost bylinných nebo „přírodních“ prostředků (kontryhel, zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“): varianta A — někteří pacienti hlásili subjektivní zlepšení; varianta B — jiní považují takové prostředky za bez vědeckého důkazu.
Otevřené otázky
- Jak nejspolehlivěji zvýšit tenkou děložní sliznici před KET (kromě zvýšení dávek estrogenů)?
- Jak přesně ovlivňují konkrétní protilátky (anti‑spermie, anti‑trofoblast, antikardiolipidy, annexin) šanci na úspěch KET a která imuno‑léčba je efektivní?
- Jak optimálně rozhodnout mezi vložením 1 nebo 2 embryí s ohledem na věk, kvalitu embryí a riziko vícečetného těhotenství?
- Jaká je reálná míra přežití rozmražených morul/blastocyst v konkrétních klinikách a jak to ovlivňuje volbu strategie (KET vs. nové IVF)?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, CAR, Podolí, Iscare, CAR Unica, Klimkovice, Gresik.cz, Femibion, Menopur, Puregon
Zmíněné produkty a metody
Estrofem (dávkování v diskusi 1-0-1, 2-0-2), Duphaston (10 dní od 16. DC zmíněno), Prednison (zmíněno i 5 mg/denně, 1–2 tablety/denně), Medrol, Fraxiparine, Clexane, Utrogestan, Crinon gel, Anopyrin, Femibion 800, kontryhel (bylinka), zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“ (dle příspěvku), asistované hatching (AH), ICSI, IVF, IUI, KET (kryoembryotransfer), laparoskopie, hysteroskopie, 5denní kultivace, čtyřdenní morula, blastocysta, protilátky proti spermiím, protilátky proti trofoblastu, antikardiolipidové protilátky, annexin, Agolutin
Místa a osoby
Praha, Brno, Ostrava, České Budějovice, Jihlava, Klimkovice, Podolí
Já jsem si dneska taky koupila upně krásné bodýčko, takže si ty miminka určitě přivoláme 🙂 🙂
@dashi Ahoj, dnes jsem se vrhla na uklid a take byla hodne venku, krasny den.
Zacinam panikarit, poboliva me v pidbrusku na prave strane. Na UTZ nakonec jdu o den drive a to ve ctvrtek, doufam, ze sliznice po vyssich davkach estrofemu naroste dost.
Nevim zda pi Prednisonu nebo v kombinaci s Estrofemem, ale mam silenou plet, jako po stimulaci na IVF. Normalne mam plet peknou, ale ty hormony se mnou mavaji. Kdyby to trapeni alespon k necemu byli s zadarilo se.
Jak dvojcicky? At se ti hezky v perince zabydluji!
@lucido ahojky, jo ty hormony můžou mít určitě vliv na špatnou plet 😒 Jsou to takový dávky, že se to někde odrazí 😉 To já začínám bejt nervés, vytočí mě každá maličkost. Já kliďas a flegmatik 😀 Padne 15 hod a mě začíná bejt na zvracení, takže parádička, nejdál v 21,30 už jsem tuhá, prostě nevydržím, ale zase se mi dobře vstává a to už musím být v 6h v práci. Asi ty hormony 😅
Sliznice naroste neboj 😉 🙂 Musíš tomu věřit 🙂
@blana12 ,@pawlla jo není to na škodu, si udělat radost a uvědomit si, že je člověk možná těhotnej 😉
@pawlla , ale postýlku 😅 co dnešní testy? 😉
@dashi ja uz testy nechci ani videt je zajimave ze na testech pisou ze nejlepsi je testovat rano ale pritom ja testuju rano a odpoledne a odpoledne je ta carecka vydy silnejsi tak jsem z toho jelen.... Ale porad tam je a zda se ze uz pekne sili no nechci to zakriknout .... Ani nemluv jsem taky nervozni a protivna sama na sebe 😀
@dashi @blana12 Je fakt, že prednison je pěknej neřád, myslím, že jsem ukázkový příklad nežádoucích účinků. Pupínků mám, děsný, vidím to i když si dám make-up, bez něj nevylezu nikam 🙂, to ostatně i předtím, jsem zvyklá jít nalíčená i s odpadkovým košem. 🙂. Normálně se mi pár pupínků udělalo i na dekoltu, hnus. Na slunce nechodím, k prednisonu se nemá, tak jsem celé léto bílá jako vápno (myslím, že i to má hezčí odstín bílé než já), haha.
@dashi Ta podrážděnost je normální, nemám v sobě zatím žádného misíska a nevrlá jsme už víc jak měsíc, děs. Jo a mám také tokové ty stavy sebelitování se, to je nejhorší...No snad se radosti dočkáme. Už aby nám nějaké to mimčo řvalo v kočárku 🙂 viď. To že jsi tuhá už 21.30 ještě nic není, já tenkrát chodila spát kolem 18.00 hod., chrněla jsem do 23.00 a pak čučela do stropu než jsme zabrala. Takže když je únava šupej do pelíšku a čerpej síly. Držím pěsti.
@pawlla Pavli, ty jsi se stala testovacím maniakem, už toho nechej a kochej se tím co tě čeká 🙂. Co když Ti vyjdou ty dvojčata? 🙂
@lucido Jo, jo svatá pravda 😉 tak mě se beďary moc nedělaj, teda skoro vůbec 😉 Jinak mě ted odpoledne docela hlůda v podbřišku 😒 Neboj holka taky se dočkáš, už zítra budeš moudřejší 🙂 😉 Budu na tebe mooooc myslet 🙂 A nevím teda jestli je to sugesce, ale strašně mi chutnaj želatinový bonbony 😅 zrovně mě, která sladkosti moc nemusí 😀 to ty hormony.
@dashi Klidně ať mám chvilku beďary je aby se to chytlo, co bychom pro mimi nevydržely že?
No dloube v podbřišku jak se uhnizďují 🙂. A střídá se to nebo jen na jedné straně to cítíš?
Želatinové bonbony jo? Ty mi taky chutnají, nejvíc asi ty Katjes či jak se jmenují, nemají mít chemická barviva tudíš snad zdravější.
@lucido no to je problem vyhodili me kvuli ivf z prace a nedavno jsem se stehovali takze jsem v baraku sama s malou manzel je vetsinu tydne v zahranici pracovne a moc lidi tu neznam ted jsem nechtela po ket nic delat a nikam chodit ale jen jsem lezela mela jsem po poslednim potratu strach ale par lidi tu znam a chodim rada do parku s malou a na zmrzku tam jsou same tehotne a maminky tak pokukuju 🙂
@pawlla Chápu Tě, mám podobný problém. Díky bohu za internet. Co nějak více oživit koníčky? No s malou je asi problém, musíš jí hlídat a věnovat se jí, ale doma by jsi se něčím zabavit mohla. Určitě máš dům už vypulírovaný jako klícku. Nedávno jsem se pustila do pořáídku v oblečení, těch hadrů co mám a nenosím šílený, takže jsme selektovala a obdarovala kamarádky. Stejně se ale s nějakýma nedokáži rozloučit a suším je na někdy, to bude ordnung v druhé etapě 🙂. Plno věcí co jsem doma nechtěla jsem nafotila a šoupla k prodeji na aukro.
@lucido tak presne tohle jsem delal minulej tejdn poradky v obleceni 😀 taky plno veci susim doma ale neco jsem uz i vyhodila ale neco porad mam doma 😀 Veci po male davam jedne zname ktera ma 9 deti no mazec tak je mi jich lito a vozim jim to. Jinak co se tyka konicku tak to je ted prave moje princezna a cteni a taky se hlasim na VS takze to bide jeste sranda 😀 Strasne se bojim vis abych miminku nejak neublizila tak si dvakrat rozmyslim nez neco delam
Jména zatím nemáme, nějak se s přítelem nemůžeme domluvit 😀 Jinak jsem nestihla nad sebou přemýšlet, neboť mám každý den něco naplánovaného 🙂 zatím 😀 😀 Taky přemýšlím, že pujdu příští týden do práce, aby mi to rychleji to čekání uteklo, chci vydržet s testem až do příští neděle 🙂

@lucido kde se dneska holka flákáš 🙂 ?