KET na srpen 2012
Je tu někdo kdo plánuje kryoembryotransfer v srpnu?
Stručné shrnutí
- Kryoembryotransfer (KET) se plánuje podle stavu děložní sliznice a v praxi se před KET běžně nasazuje estrogen (Estrofem, v diskusi uváděné dávkování 1-0-1 až 2-0-2) a následně progesteron (Utrogestan nebo Crinon) k přípravě endometria.
- Embrya se v diskusi rozmrazují obvykle den před transferem; zmiňovaly se čtyřdenní moruly a blastocysty a úspěch závisí na přežití rozmražení a kvalitě sliznice.
- Jako doplňkové postupy byly v praxi používány imunosuprese (Prednison, včetně zmíněného 5 mg/denně nebo 1–2 tablety denně), antikoagulancia (Fraxiparine/Clexane) a hořčík (Magne B6); účinek imuno‑léčby a bylinných prostředků (kontryhel, zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“) byl v diskusi hodnocen rozdílně.
Nejčastější otázky
Q: Jaké léky se běžně užívají před a po KET?
A: V diskusi se jako příprava uváděly estrogeny (Estrofem, příklady dávkování 1-0-1 nebo 2-0-2), před‑KET někdy Duphaston (např. 10 dní od 16. DC), imunosuprese Prednison (užívání 1–2 tbl/denně nebo 5 mg/denně), a po transferu progesteron ve formě Utrogestanu nebo Crinon gelu; dále se používají hepariny/antikoagulancia (Fraxiparine, Clexane) a Anopyrin.
Q: Kdy se v cyklu obvykle provádí KET?
A: Termín KET se plánuje podle ultrazvuku a stavu sliznice; v diskusi se uvádělo „obvykle kolem 16. dne cyklu (16. DC)“, přičemž u pravidelné ovulace lze KET provést i v přirozeném cyklu po ovulaci.
Q: Kdy se embrya rozmrazují před transferem?
A: Podle sdílených zkušeností se embrya rozmrazují obvykle den před transferem, aby se mohly případně krátce kultivovat před zavedením.
Q: Kolik embryí zavést při KET — 1 nebo 2?
A: V diskusi byly obě praxe: někteří lékaři a centra doporučují striktně zavést jen 1 embryo, jiní pacientky volily zavést 2, protože považovaly 2 za „vyšší šanci“; zároveň účastnice uváděly obavy z dvojčat i preference vyhnout se rizikům.
Q: Jaká tloušťka sliznice je považována za dostatečnou pro KET?
A: V příspěvcích byly příklady: ~8 mm byla označena jako dostačující, zatímco 5 mm byla několika pacientkami považována za příliš nízkou a vedla k odložení KET; uváděny byly i hodnoty mezi 6–6,3 mm.
Q: Lze získat hrazené lázně při problémech s neplodností a za jakých podmínek?
A: Některé účastnice hlásily, že gynekolog vyplní žádanku, pojišťovna schválila lázně (jako „komplexní lázně“) během ~2 týdnů; lázeňská léčba trvala 28 dní, těhotná osoba v lázních být nemůže, platí se spoluúčast 100 Kč/den a případné doplatky za nadstandard (v příkladu doplatek cca 6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Před KET se sleduje a optimalizuje děložní sliznice a běžná medikace zahrnuje estrogeny a progesteron.
- Embrya se v praxi rozmražují den před transferem a v diskuzi se zmiňovaly moruly i blastocysty.
- Centra často přidávají doplňkové léky jako heparinové přípravky (Fraxiparine/Clexane) a podpora hořčíkem (Magne B6).
Sporné názory
- Počet embryí k zavedení: varianta A — striktně 1 embryo podle některých doporučení; varianta B — zavést 2 embrya kvůli vyšší šanci, jak preferovaly některé pacientky.
- Role imuno‑léčby: varianta A — Prednison a další imunosupresiva mohou pomoci u pacientek s protilátkami; varianta B — někteří lékaři považují reprodukční imunologii za přeceňovanou a Prednison nepíšou rutinně.
- Účinnost bylinných nebo „přírodních“ prostředků (kontryhel, zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“): varianta A — někteří pacienti hlásili subjektivní zlepšení; varianta B — jiní považují takové prostředky za bez vědeckého důkazu.
Otevřené otázky
- Jak nejspolehlivěji zvýšit tenkou děložní sliznici před KET (kromě zvýšení dávek estrogenů)?
- Jak přesně ovlivňují konkrétní protilátky (anti‑spermie, anti‑trofoblast, antikardiolipidy, annexin) šanci na úspěch KET a která imuno‑léčba je efektivní?
- Jak optimálně rozhodnout mezi vložením 1 nebo 2 embryí s ohledem na věk, kvalitu embryí a riziko vícečetného těhotenství?
- Jaká je reálná míra přežití rozmražených morul/blastocyst v konkrétních klinikách a jak to ovlivňuje volbu strategie (KET vs. nové IVF)?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, CAR, Podolí, Iscare, CAR Unica, Klimkovice, Gresik.cz, Femibion, Menopur, Puregon
Zmíněné produkty a metody
Estrofem (dávkování v diskusi 1-0-1, 2-0-2), Duphaston (10 dní od 16. DC zmíněno), Prednison (zmíněno i 5 mg/denně, 1–2 tablety/denně), Medrol, Fraxiparine, Clexane, Utrogestan, Crinon gel, Anopyrin, Femibion 800, kontryhel (bylinka), zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“ (dle příspěvku), asistované hatching (AH), ICSI, IVF, IUI, KET (kryoembryotransfer), laparoskopie, hysteroskopie, 5denní kultivace, čtyřdenní morula, blastocysta, protilátky proti spermiím, protilátky proti trofoblastu, antikardiolipidové protilátky, annexin, Agolutin
Místa a osoby
Praha, Brno, Ostrava, České Budějovice, Jihlava, Klimkovice, Podolí
@dashi 😀 😀 😀 😀 , u nás zatím klídek 😀 Můj se baví prací na dvorku, takže večer je vyšťavený tak ho ani nenapadne něco zkoušet 😀
Za to já si pěkně vstávám už ve 3ráno 😨 , nemůžu spát, asi nervičky začínají pracovat, páč se se mnou nic neděje, nic mě nebolí 😖
@lucido Tržím pěstičky ke krásné sliznici 🙂
@pawlla bylo dnes testováníčko? 😀
@blana12 jo, jo, to jsem si taky včera myslela, když začal chrápat 😅 pak mě začal omakávat a bylo jasno 😉 prosím tě, neplaš se mnou se taky nic neděje, akorát mě teda včera pobolívalo v podbřišku, člověk neví sám co je to za příznaky ☹ já to přikládám hormonům 😉 já kupodivu taky vstávám jak čipera na 6 do práce 🙂 🙂 , ale mám budící předvoj od kocoura 😉
@dashi jen si tak říkám, že u ET to je asi jiné, to jsem byla celkově nafouklá, teď u ketů nic takového, tak se v tom raději nebudu pitvat 🙂 Kocour mě u našich taky uměl pěkně probudit, a to jen tím že se na mě v kuse díval a v podvědomí jsem ho cítila jak čumí a bylo po spaní 😀 😀 Příští ntýden povalím do práce, doma vych to nevydržela 😀
@blana12 jo jo po ivf je to úplně jiný, to bolí břicho pořád už jen z odebrání těch vajíček 😢 prostě buď v klídku 😉 ty příznaky má každá z nás jiný 😉 jo náš kocour je starej prudič, pořád si vymáhá pozornost a teď kort chce spát s náma v posteli je mu jedno, že se na něj občas namáčknem 😅 ani se nehne lump jeden 🙂 Ale jsem ráda,že mám doma trochu pozdvižení 😉
@blana12 no jasně zajdi si do labroky na krev, ať se konečně přestaneš stresovat těma // 🙂 😉
ahojky, můžu se přidat?
V srpnu jsem po skoro dvou letech snažení podstoupila první IVF. Asi po týdnu jsem měla ducha, který ale rostl asi jen 3 dny a pak začal zase mizet. Bohužel první IVF bylo neúspěšné a to mi zaváděli jednu krásnou blastocystu po prodloužené kultivaci. Ještě jednu blastocystu máme zamraženou a já teď nevím kdy je nejlepší jít na KET? Co myslíte, je lepší jít na KET hned nebo mezi první ivf a Ket šoupnout inseminaci?
"Jediné" s čím mám problém jsou NK buňky, které mám 18%. Na snížení těchto buněk beru Prednison.
@pawlla dneska jsem 3den od ketu, takže ještě brzo na testík 🙂
@lucido Ve středu budeme držet palce 🙂
@absti ahoj, já měla mezi ivf a ketem dva měsíce pauzu kvuli cystě. Myslím že na ket můžeš jít hned 🙂
@dashi Relax na kosmetice byl super 🙂 , Moje segra háčkuje zvířátka 🙂 Já si tak střídavě čtu nebo vyšívám křížkem obrázky a magnety pro děcka na charitu do dětských domovů.

@lucido Ahojky no střídavě, snad se uhnizďujou 😉 Jo a včera jdu nakoupit, nakupuju, nakupuju a u pokladny čumím jak vejr zavináče, makrela, tuňák,krabí tyčinky 😅 tak mi začíná dokonce i hrabat. Takže byla pomozánka z krabích tyčinek 😉
@pawlla jména bysme měli vymyšlený, ale to se může klidndě změnít - holčička Lucie, kluk Lukáš nebo Tomáš 😉
@blana12 Jinak u nás pauza na sex nevydržela 😉 , ale jen na krajíček, pro mě zažitek na prd, pač ten utroš to je teda věc 😵 + kondom, ještě že byl s vrobukama 😅