KET na srpen 2012
Je tu někdo kdo plánuje kryoembryotransfer v srpnu?
Stručné shrnutí
- Kryoembryotransfer (KET) se plánuje podle stavu děložní sliznice a v praxi se před KET běžně nasazuje estrogen (Estrofem, v diskusi uváděné dávkování 1-0-1 až 2-0-2) a následně progesteron (Utrogestan nebo Crinon) k přípravě endometria.
- Embrya se v diskusi rozmrazují obvykle den před transferem; zmiňovaly se čtyřdenní moruly a blastocysty a úspěch závisí na přežití rozmražení a kvalitě sliznice.
- Jako doplňkové postupy byly v praxi používány imunosuprese (Prednison, včetně zmíněného 5 mg/denně nebo 1–2 tablety denně), antikoagulancia (Fraxiparine/Clexane) a hořčík (Magne B6); účinek imuno‑léčby a bylinných prostředků (kontryhel, zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“) byl v diskusi hodnocen rozdílně.
Nejčastější otázky
Q: Jaké léky se běžně užívají před a po KET?
A: V diskusi se jako příprava uváděly estrogeny (Estrofem, příklady dávkování 1-0-1 nebo 2-0-2), před‑KET někdy Duphaston (např. 10 dní od 16. DC), imunosuprese Prednison (užívání 1–2 tbl/denně nebo 5 mg/denně), a po transferu progesteron ve formě Utrogestanu nebo Crinon gelu; dále se používají hepariny/antikoagulancia (Fraxiparine, Clexane) a Anopyrin.
Q: Kdy se v cyklu obvykle provádí KET?
A: Termín KET se plánuje podle ultrazvuku a stavu sliznice; v diskusi se uvádělo „obvykle kolem 16. dne cyklu (16. DC)“, přičemž u pravidelné ovulace lze KET provést i v přirozeném cyklu po ovulaci.
Q: Kdy se embrya rozmrazují před transferem?
A: Podle sdílených zkušeností se embrya rozmrazují obvykle den před transferem, aby se mohly případně krátce kultivovat před zavedením.
Q: Kolik embryí zavést při KET — 1 nebo 2?
A: V diskusi byly obě praxe: někteří lékaři a centra doporučují striktně zavést jen 1 embryo, jiní pacientky volily zavést 2, protože považovaly 2 za „vyšší šanci“; zároveň účastnice uváděly obavy z dvojčat i preference vyhnout se rizikům.
Q: Jaká tloušťka sliznice je považována za dostatečnou pro KET?
A: V příspěvcích byly příklady: ~8 mm byla označena jako dostačující, zatímco 5 mm byla několika pacientkami považována za příliš nízkou a vedla k odložení KET; uváděny byly i hodnoty mezi 6–6,3 mm.
Q: Lze získat hrazené lázně při problémech s neplodností a za jakých podmínek?
A: Některé účastnice hlásily, že gynekolog vyplní žádanku, pojišťovna schválila lázně (jako „komplexní lázně“) během ~2 týdnů; lázeňská léčba trvala 28 dní, těhotná osoba v lázních být nemůže, platí se spoluúčast 100 Kč/den a případné doplatky za nadstandard (v příkladu doplatek cca 6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Před KET se sleduje a optimalizuje děložní sliznice a běžná medikace zahrnuje estrogeny a progesteron.
- Embrya se v praxi rozmražují den před transferem a v diskuzi se zmiňovaly moruly i blastocysty.
- Centra často přidávají doplňkové léky jako heparinové přípravky (Fraxiparine/Clexane) a podpora hořčíkem (Magne B6).
Sporné názory
- Počet embryí k zavedení: varianta A — striktně 1 embryo podle některých doporučení; varianta B — zavést 2 embrya kvůli vyšší šanci, jak preferovaly některé pacientky.
- Role imuno‑léčby: varianta A — Prednison a další imunosupresiva mohou pomoci u pacientek s protilátkami; varianta B — někteří lékaři považují reprodukční imunologii za přeceňovanou a Prednison nepíšou rutinně.
- Účinnost bylinných nebo „přírodních“ prostředků (kontryhel, zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“): varianta A — někteří pacienti hlásili subjektivní zlepšení; varianta B — jiní považují takové prostředky za bez vědeckého důkazu.
Otevřené otázky
- Jak nejspolehlivěji zvýšit tenkou děložní sliznici před KET (kromě zvýšení dávek estrogenů)?
- Jak přesně ovlivňují konkrétní protilátky (anti‑spermie, anti‑trofoblast, antikardiolipidy, annexin) šanci na úspěch KET a která imuno‑léčba je efektivní?
- Jak optimálně rozhodnout mezi vložením 1 nebo 2 embryí s ohledem na věk, kvalitu embryí a riziko vícečetného těhotenství?
- Jaká je reálná míra přežití rozmražených morul/blastocyst v konkrétních klinikách a jak to ovlivňuje volbu strategie (KET vs. nové IVF)?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, CAR, Podolí, Iscare, CAR Unica, Klimkovice, Gresik.cz, Femibion, Menopur, Puregon
Zmíněné produkty a metody
Estrofem (dávkování v diskusi 1-0-1, 2-0-2), Duphaston (10 dní od 16. DC zmíněno), Prednison (zmíněno i 5 mg/denně, 1–2 tablety/denně), Medrol, Fraxiparine, Clexane, Utrogestan, Crinon gel, Anopyrin, Femibion 800, kontryhel (bylinka), zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“ (dle příspěvku), asistované hatching (AH), ICSI, IVF, IUI, KET (kryoembryotransfer), laparoskopie, hysteroskopie, 5denní kultivace, čtyřdenní morula, blastocysta, protilátky proti spermiím, protilátky proti trofoblastu, antikardiolipidové protilátky, annexin, Agolutin
Místa a osoby
Praha, Brno, Ostrava, České Budějovice, Jihlava, Klimkovice, Podolí
ahoj holky, včera jsem nějak neměla sílu psát, byla jsem na té kontrole a zase mi tam embryjko nemůžou dát.. :(
jak jsem měla ten ohss, tak to pořád není v pořádku, sice už žádnou vodu v břiše nemám, ale mám na vaječníkách cca dvou centimetrové krví podlité cysty, sliznice téměř žádná a prý to nevypadá ani že by přišla tenhle měsíc ovulka, takže doporučují ještě jednou odmenstruovat s tím, že bych asi ani normálně nemenstruovala, takže od 16.DC zase utroš na deset dní, pak vysadit, odmenstruovat a 10.DC zase na KO. navíc mi napsala do zprávy, že znovu upozorňuje aby se v žádném případě nezavádělo více jak jedno embryo s celou řádkou vykřičníků, prý ať neblbnu, že je to pro mě o život. já jsem totiž s vojtíkem při porodu měla dost problémy, takže nakonec akutní císař a blbě mi srostla jizva, takže se dlouho řešilo, jestli vůbec další těhu udrží.. no takže tak. jsem to zase ořvala, ale tak už dobrý, holt cesta za mimi je trnitá, ale alespoň potom třeba ta radost bude o to větší. 🙂
jinak @blana12 tfuj, tfuj, a potichounku gratuluju! 🙂
@jahodarka To mě mrzí, ale raději se dej do pořádné kondice at nic neuspěcháš a mimčo se pak pěkně zavrtá 🙂 Já měla po Et taky cysty, tak jsem musela dva měsíce počkat jestli se vstřebají sami. Já momentálně pořád trochu špiním, sem tam ikrev,ale snad to nebude nic vážného a jen se tam prcek uvelebuje. 🙂
@jahodarka Musíš počkat, nelze to uspěchat. Já také myslela, že budu mít KET v srpnu a i když jsem brala Estrofem, tak jsem 16 DC cyklu začala krvácet a celá sliznice šla do háje. Museli mi dát injekce, abych se hormonálně srovnala, no a dlaší cyklus sice s leky, ale dočkám se, zítra jdu an KETík.
Držím palce, vydrž, raději ať jsi an transfer dobře nachystaná. Jedno embryo přeci nevadí, hlavně aby bylo ok a ujalo se 🙂.
Ahoj holky, mam u sebe od vcera krasnou blastocystu, druha zamrazena, rikali, ze to jde a doporucili dat jen jednu. Peclive beru leky, po utrogestanu se mi chce spat, nic nedelam, proste se flakam. Dekuji, ze jste si vzpomnely a drzely palce.
@lucido ono jde jedno vrátit do mrazáku? 😕 no to by bylo super, já z toho mám právě hrůzu, že jak mi můžou zavádět jenom jedno, tak to druhé vždy vyhodíme.. jinak jen se pěkně flákej a nech se obskakovat, ať se mimoušek hezky zavrtá a hlavně potom už tě nikdo obskakovat nebude 😝
@blana12 jo ja jsem davala prednost odbocujicimu autu a on to neubrzdil a rozbil mi celej zadek rana jako blazen a desnej stres a to mam nove auto byla jsem pekne vytocena mela jsem pak krece bolelo me cele bricho od pasu tak jsem byla na pohotovosti a tam mi delal utz ale pres bricho tak miminka nebyla tak videt tak mi nemoh rict stoprocentne kolik jich tam je. Takze vysledek modrina pres cele bricho a desnej stres ale miminka jsou snad v poradku vcera jsem cely den lezela
@blana12 právě že žádný, všechny výsledko ok, partner ok, jen na imunu zjistili že mám menší alergii na sperma, takže fakt nevím kde je zakopanej pes 😒 Já osobně si myslím, že se mi jedno uhnízdí, ale to druhý to strhne, prostě nesnesu 2 mimča 😖 Takže pokud další ivf, jako že jo tak si nechám zavést jen jedno 😉 Vždycky mi zaváděli 2 ☹
Zkusím vydržet ješte do neděle a v po volám do car co s práškama 😉
@dashi To máte jako my, žádný problém nezjištěn.Myslíš,že je to možné, že ti to druhé mimčo stáhne to co se zahnízdí? O tom jsem ještě neslyšela. Já si dávala jedno a teď jsem zkusila 2, a zatím to vypadá dobře, ale mám strach aby mi ty čárky zase nezmyzeli. Budu ti držet pěstičky ať se ti podaří 😉 A dneska jsi testovala? Jak to dopadlo?

@blana12 no ja na tu krev nejdu az na utz tak jsem zvedava ale taky jsem vic v klidu nez pri prvnim ET uvidime jak to bude