KET na srpen 2012
Je tu někdo kdo plánuje kryoembryotransfer v srpnu?
Stručné shrnutí
- Kryoembryotransfer (KET) se plánuje podle stavu děložní sliznice a v praxi se před KET běžně nasazuje estrogen (Estrofem, v diskusi uváděné dávkování 1-0-1 až 2-0-2) a následně progesteron (Utrogestan nebo Crinon) k přípravě endometria.
- Embrya se v diskusi rozmrazují obvykle den před transferem; zmiňovaly se čtyřdenní moruly a blastocysty a úspěch závisí na přežití rozmražení a kvalitě sliznice.
- Jako doplňkové postupy byly v praxi používány imunosuprese (Prednison, včetně zmíněného 5 mg/denně nebo 1–2 tablety denně), antikoagulancia (Fraxiparine/Clexane) a hořčík (Magne B6); účinek imuno‑léčby a bylinných prostředků (kontryhel, zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“) byl v diskusi hodnocen rozdílně.
Nejčastější otázky
Q: Jaké léky se běžně užívají před a po KET?
A: V diskusi se jako příprava uváděly estrogeny (Estrofem, příklady dávkování 1-0-1 nebo 2-0-2), před‑KET někdy Duphaston (např. 10 dní od 16. DC), imunosuprese Prednison (užívání 1–2 tbl/denně nebo 5 mg/denně), a po transferu progesteron ve formě Utrogestanu nebo Crinon gelu; dále se používají hepariny/antikoagulancia (Fraxiparine, Clexane) a Anopyrin.
Q: Kdy se v cyklu obvykle provádí KET?
A: Termín KET se plánuje podle ultrazvuku a stavu sliznice; v diskusi se uvádělo „obvykle kolem 16. dne cyklu (16. DC)“, přičemž u pravidelné ovulace lze KET provést i v přirozeném cyklu po ovulaci.
Q: Kdy se embrya rozmrazují před transferem?
A: Podle sdílených zkušeností se embrya rozmrazují obvykle den před transferem, aby se mohly případně krátce kultivovat před zavedením.
Q: Kolik embryí zavést při KET — 1 nebo 2?
A: V diskusi byly obě praxe: někteří lékaři a centra doporučují striktně zavést jen 1 embryo, jiní pacientky volily zavést 2, protože považovaly 2 za „vyšší šanci“; zároveň účastnice uváděly obavy z dvojčat i preference vyhnout se rizikům.
Q: Jaká tloušťka sliznice je považována za dostatečnou pro KET?
A: V příspěvcích byly příklady: ~8 mm byla označena jako dostačující, zatímco 5 mm byla několika pacientkami považována za příliš nízkou a vedla k odložení KET; uváděny byly i hodnoty mezi 6–6,3 mm.
Q: Lze získat hrazené lázně při problémech s neplodností a za jakých podmínek?
A: Některé účastnice hlásily, že gynekolog vyplní žádanku, pojišťovna schválila lázně (jako „komplexní lázně“) během ~2 týdnů; lázeňská léčba trvala 28 dní, těhotná osoba v lázních být nemůže, platí se spoluúčast 100 Kč/den a případné doplatky za nadstandard (v příkladu doplatek cca 6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Před KET se sleduje a optimalizuje děložní sliznice a běžná medikace zahrnuje estrogeny a progesteron.
- Embrya se v praxi rozmražují den před transferem a v diskuzi se zmiňovaly moruly i blastocysty.
- Centra často přidávají doplňkové léky jako heparinové přípravky (Fraxiparine/Clexane) a podpora hořčíkem (Magne B6).
Sporné názory
- Počet embryí k zavedení: varianta A — striktně 1 embryo podle některých doporučení; varianta B — zavést 2 embrya kvůli vyšší šanci, jak preferovaly některé pacientky.
- Role imuno‑léčby: varianta A — Prednison a další imunosupresiva mohou pomoci u pacientek s protilátkami; varianta B — někteří lékaři považují reprodukční imunologii za přeceňovanou a Prednison nepíšou rutinně.
- Účinnost bylinných nebo „přírodních“ prostředků (kontryhel, zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“): varianta A — někteří pacienti hlásili subjektivní zlepšení; varianta B — jiní považují takové prostředky za bez vědeckého důkazu.
Otevřené otázky
- Jak nejspolehlivěji zvýšit tenkou děložní sliznici před KET (kromě zvýšení dávek estrogenů)?
- Jak přesně ovlivňují konkrétní protilátky (anti‑spermie, anti‑trofoblast, antikardiolipidy, annexin) šanci na úspěch KET a která imuno‑léčba je efektivní?
- Jak optimálně rozhodnout mezi vložením 1 nebo 2 embryí s ohledem na věk, kvalitu embryí a riziko vícečetného těhotenství?
- Jaká je reálná míra přežití rozmražených morul/blastocyst v konkrétních klinikách a jak to ovlivňuje volbu strategie (KET vs. nové IVF)?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, CAR, Podolí, Iscare, CAR Unica, Klimkovice, Gresik.cz, Femibion, Menopur, Puregon
Zmíněné produkty a metody
Estrofem (dávkování v diskusi 1-0-1, 2-0-2), Duphaston (10 dní od 16. DC zmíněno), Prednison (zmíněno i 5 mg/denně, 1–2 tablety/denně), Medrol, Fraxiparine, Clexane, Utrogestan, Crinon gel, Anopyrin, Femibion 800, kontryhel (bylinka), zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“ (dle příspěvku), asistované hatching (AH), ICSI, IVF, IUI, KET (kryoembryotransfer), laparoskopie, hysteroskopie, 5denní kultivace, čtyřdenní morula, blastocysta, protilátky proti spermiím, protilátky proti trofoblastu, antikardiolipidové protilátky, annexin, Agolutin
Místa a osoby
Praha, Brno, Ostrava, České Budějovice, Jihlava, Klimkovice, Podolí
@lucido ahojky tak jak s tebou, jak se cítíš? 🙂 Já netestila, musím si koupit dnes test, ale bude určitě beze změn 😒 Takže pojedu asi do lázní 😉 Holky nemáte někdo zkušenost co a jak se vyřizuje? Jo a další novinka, přitel mi udělal v sobotu nečekané překvapení, vzal mě do chovné stanice pejsků, takže jsem si v sobotu vybratla štěně( samo, že jsem neodolala) Francouzskýho buldočka a za 3 týdny si pro něj jedem. Nejdřív jsem myslela, že ho zabiju, ale pak mi došlo že to myslí dobře, abych upoutala myšlenky někam jinam. Takže kocourovi skončí Vip časy 😅 chudák, to bude mazec 😉
Tak fakt nevím, skara, sakra si je to teda úplně v čudu, začala jsem špinit ☹ tak fakt tomu mojemu tělu nerozumím 😨
@dashi Ahojky, na tak to ještě není nic ztraceného, kolikátý den jsi dnes po transferu? Udělej si testík, třeba tam už bude překvapení v podobě krásných //, držím pořád palce!!!
No fajn, budeš mít pejska, krásné štěňátko, ale je mi líto kocoura, že nyní bude na vedlejší koleji.... musíš se mu také věnovat nebo na Tebe budu vrčet já.
Špinění znamená uhnizďování ne?
Ahoj, koukej stres úplně vytěsnit, žádné hádky, no dnes by mohlo být udobřováníčko třeba nějaká pěkná kytice... Musíš se hlídat. Kolikátý dnes jsi dnes den po transferu? Strašně to letí. Já mám dnes pátý den, ještě tolik dní před sebou, to nevím jak vydržím. Jak ti bylo první dny po transferu?
Holky já jdu ve středu na krev a na utz tak jsem z toho trochu nervozní, jsem zvědavá kolik jich tam je, ale na druhou stranu mě pořád straší to biochemické. Dneska jsem oficiálně testovala a čárky zatím nezmizely, tak snad to bude O.K 🙂
@lucido Srdíčko tam určo ještě nebude, jen se mrknou jestli se vytvořili ty váčky a na srdínko pujdeme za 14dnů. S testem jsem nevydržela a poprvé jsem ho dělala už 8den a bylo to tam 🙂 Ty první dny vůbec nic, jen sem tam takové rýpnutí, 7den jsem začala špinit asi tak 3dny, prsa mě nebolí vůbec. Ted taky sem tam jakoby takový tlak a rýpnutí 🙂
@blana12 No jo, na srdíčko ještě bude brzy, tak do CARu půjdeš na UTZ dvakrát. Je fakt, že já beru pořád ten Estrofem a to může mít také nějaký vliv. Co se pozoruji, tak mi občas píchne v podbřiškku, krátce vlevo pak zase vpravo, prsa mám citlivější a větší. Je to jiné než když jsem byla po IVF.
@blana12 Ahoj, určitě to dopadne dobře, KET je i šetrnější k organismu. Po krvy hned poreferuj jakou budeš mít pěknou hodnotu. To tě na krev posílá lékař nebo půjdeš sama pro kontrolu? Má se jít dvakrát s rozestupem myslím 2 dní.
Na malou chodím také často, jsem jako koroptev 🙂.
@lucido Já jsem byla na krvi vždycky po testování, i když byl test negativní, tak mi to řekli v caru, no pak rovnou na ten utz jestli bude pěkné Hcg, jestli se to tam usalašilo 😀 Ten záchod je taky příznak, měla jsem to i při biochemickém, ted taky, takže zatím jdeš dobrou cestou 🙂
@pawlla hlavně se nestresuj, je to jenom chlap, oni to prožívají jinak jak ženské, třeba si ani neuvědomil co řelk. Věř tomu, že bude líp až třeba uvidí mrňousky na fotečkách 😉 Ten můj to zatím taky moc neprožívá, ale chce jít se mnou, on je takový cíťa takže až na tom utz něco uvidí, tak věřím, že mu i ukápne slzička 🙂
@lucido Při prvním ketu jsem měla hodně velké depky, už jsem asi cítila, že je to v háji. Tak jsem si to teď zakázala a nařídila se hodně pozitivně a zatím se to ukazuje jako dobrá cesta. Jako od prvního testování jsem testovala skoro kažý den až do dneška, mám strach že se mi ty čárky zase ztratijou, naštěstí už nemá žádné testy tak až na tu krvičku ve středu 🙂 Můj už se mi smál, že jsem testovací maniak 😀

@blana12 mam taky nezjistili zadnej problem a to mame snad uplne vsechny testy a vysetreni snazim se odpocivat jsem moc u avena po tech lecich pripadam si jako duchodkyne 😀