KET na srpen 2012
Je tu někdo kdo plánuje kryoembryotransfer v srpnu?
Stručné shrnutí
- Kryoembryotransfer (KET) se plánuje podle stavu děložní sliznice a v praxi se před KET běžně nasazuje estrogen (Estrofem, v diskusi uváděné dávkování 1-0-1 až 2-0-2) a následně progesteron (Utrogestan nebo Crinon) k přípravě endometria.
- Embrya se v diskusi rozmrazují obvykle den před transferem; zmiňovaly se čtyřdenní moruly a blastocysty a úspěch závisí na přežití rozmražení a kvalitě sliznice.
- Jako doplňkové postupy byly v praxi používány imunosuprese (Prednison, včetně zmíněného 5 mg/denně nebo 1–2 tablety denně), antikoagulancia (Fraxiparine/Clexane) a hořčík (Magne B6); účinek imuno‑léčby a bylinných prostředků (kontryhel, zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“) byl v diskusi hodnocen rozdílně.
Nejčastější otázky
Q: Jaké léky se běžně užívají před a po KET?
A: V diskusi se jako příprava uváděly estrogeny (Estrofem, příklady dávkování 1-0-1 nebo 2-0-2), před‑KET někdy Duphaston (např. 10 dní od 16. DC), imunosuprese Prednison (užívání 1–2 tbl/denně nebo 5 mg/denně), a po transferu progesteron ve formě Utrogestanu nebo Crinon gelu; dále se používají hepariny/antikoagulancia (Fraxiparine, Clexane) a Anopyrin.
Q: Kdy se v cyklu obvykle provádí KET?
A: Termín KET se plánuje podle ultrazvuku a stavu sliznice; v diskusi se uvádělo „obvykle kolem 16. dne cyklu (16. DC)“, přičemž u pravidelné ovulace lze KET provést i v přirozeném cyklu po ovulaci.
Q: Kdy se embrya rozmrazují před transferem?
A: Podle sdílených zkušeností se embrya rozmrazují obvykle den před transferem, aby se mohly případně krátce kultivovat před zavedením.
Q: Kolik embryí zavést při KET — 1 nebo 2?
A: V diskusi byly obě praxe: někteří lékaři a centra doporučují striktně zavést jen 1 embryo, jiní pacientky volily zavést 2, protože považovaly 2 za „vyšší šanci“; zároveň účastnice uváděly obavy z dvojčat i preference vyhnout se rizikům.
Q: Jaká tloušťka sliznice je považována za dostatečnou pro KET?
A: V příspěvcích byly příklady: ~8 mm byla označena jako dostačující, zatímco 5 mm byla několika pacientkami považována za příliš nízkou a vedla k odložení KET; uváděny byly i hodnoty mezi 6–6,3 mm.
Q: Lze získat hrazené lázně při problémech s neplodností a za jakých podmínek?
A: Některé účastnice hlásily, že gynekolog vyplní žádanku, pojišťovna schválila lázně (jako „komplexní lázně“) během ~2 týdnů; lázeňská léčba trvala 28 dní, těhotná osoba v lázních být nemůže, platí se spoluúčast 100 Kč/den a případné doplatky za nadstandard (v příkladu doplatek cca 6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Před KET se sleduje a optimalizuje děložní sliznice a běžná medikace zahrnuje estrogeny a progesteron.
- Embrya se v praxi rozmražují den před transferem a v diskuzi se zmiňovaly moruly i blastocysty.
- Centra často přidávají doplňkové léky jako heparinové přípravky (Fraxiparine/Clexane) a podpora hořčíkem (Magne B6).
Sporné názory
- Počet embryí k zavedení: varianta A — striktně 1 embryo podle některých doporučení; varianta B — zavést 2 embrya kvůli vyšší šanci, jak preferovaly některé pacientky.
- Role imuno‑léčby: varianta A — Prednison a další imunosupresiva mohou pomoci u pacientek s protilátkami; varianta B — někteří lékaři považují reprodukční imunologii za přeceňovanou a Prednison nepíšou rutinně.
- Účinnost bylinných nebo „přírodních“ prostředků (kontryhel, zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“): varianta A — někteří pacienti hlásili subjektivní zlepšení; varianta B — jiní považují takové prostředky za bez vědeckého důkazu.
Otevřené otázky
- Jak nejspolehlivěji zvýšit tenkou děložní sliznici před KET (kromě zvýšení dávek estrogenů)?
- Jak přesně ovlivňují konkrétní protilátky (anti‑spermie, anti‑trofoblast, antikardiolipidy, annexin) šanci na úspěch KET a která imuno‑léčba je efektivní?
- Jak optimálně rozhodnout mezi vložením 1 nebo 2 embryí s ohledem na věk, kvalitu embryí a riziko vícečetného těhotenství?
- Jaká je reálná míra přežití rozmražených morul/blastocyst v konkrétních klinikách a jak to ovlivňuje volbu strategie (KET vs. nové IVF)?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, CAR, Podolí, Iscare, CAR Unica, Klimkovice, Gresik.cz, Femibion, Menopur, Puregon
Zmíněné produkty a metody
Estrofem (dávkování v diskusi 1-0-1, 2-0-2), Duphaston (10 dní od 16. DC zmíněno), Prednison (zmíněno i 5 mg/denně, 1–2 tablety/denně), Medrol, Fraxiparine, Clexane, Utrogestan, Crinon gel, Anopyrin, Femibion 800, kontryhel (bylinka), zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“ (dle příspěvku), asistované hatching (AH), ICSI, IVF, IUI, KET (kryoembryotransfer), laparoskopie, hysteroskopie, 5denní kultivace, čtyřdenní morula, blastocysta, protilátky proti spermiím, protilátky proti trofoblastu, antikardiolipidové protilátky, annexin, Agolutin
Místa a osoby
Praha, Brno, Ostrava, České Budějovice, Jihlava, Klimkovice, Podolí
Ahojky holky,
dlouho jsem tu nebyla ale dočetla jsem Vás 🙂 .
Kdo z vás už byl tedy na KET?
Já měla pouze ET, který dopadlo biochemickém těhu. Teď koncem záží nebo koncem října bych mohla jít na KEt s tím, že bych brala estrofen, prednison a ultrogestan. Taky mi doktorka říkala, že budu muset píchat nějaké injekce na bázi heparinu. Píchaly jste je některá???
@dashi Ahoj, to je mi moc líto, že to nevyšlo. Menstruaci můžeš dostat i když bereš léky, já to také dostala neočekávaně jak jsem chtěla jít v srpnu na ket. Nnyí jsem zase hormonálně stimulovaná Estrofemem,a le vyšší dávky. Necítím se dobře, doktor říkal, že bolení břicha a citlivá zvětšená prsa mám právě z té stimulace. Ještě je brzy testovat a bojím se strašně. Moc bych si přála ty //-
Nech si napsat lázně a asi si dáš nyní pauzu pro očistu organismu od hormonů, lízně Ti prospějí. Držím palce.
Ahoj holky, tak hlásím jednu bublinku, HCG 1000, 26.9.utz na srdíčko.
@dashi do lázní jeď, alespoň si odpočineš načerpáš nové síly a pak to puje jako po másle 😉
@lucido První týden od ketu jsem skoro vůbec nespala, vstávala jsem ve 3hod ráno, pak se mi to upravilo. Dvě čárky ti moooooc přeju 🙂
@absti Ahoj, taky jsem měla po ET biochemické, dneska nám bylo po 2ketu potvrzeno těhu 🙂
@dashi 😔 je mi to moc líto
@absti - já si píchala frexiparin, to bude nejspíš ono, o ničem jiném nevím, je to v podstatě heparin a je to na ředění krve kvůli embolii, já si to musela píchat asi čtrnáct dní po OHSS, ty jehličky jsou trochu nepříjemný, jednak jsou dost široký, takže je těžší propíchnout kůži a díky tomu dělají modřinky..
@blana12 no tak to je krásná zpráva - moc gratuluju! 😵
holky, co je to biochemické těhotenství? a ty vaše blastocysly či co? 😕
@jahodarka Ahojky no to budou asi ty injekce přesně jak píšeš, tak díky za info. Biochemické těhotenství je to, že embryo se po ET či KET chytne, ale bohužel jen na par dni. Buď ho telo vypudi nebo se zastaví ve vývoji a rozpadne se. Říká se tomu biochemické těhotenství či laboratorní těhotenství a to jen díky tomu, že ženská ma pozitivni test, ma pozitivni i krev ale vetsinou ještě nejde nic vidět na ultrazvuku. Takže těhotenství je potvrzeno jen laboratorne.
No a já taky nevím jaky je rozdíl mezi tema blastocystama. Jen vim ze blastocysta je nejvyssi stadium embrya. Já mám v papírech bl.aa .
@lucido
je tak to me mrzi, já treba měla pidi ducha uz 7 den, ale nakonec to nedopadlo..ale vim, ze nejake holky z diskuze testovali od ETu obden a prvni pidi duch se jim ukázal třeba az 11 den, tak ještě uvidíš. Třeba to ještě dopadne!!!! 😉 Jo a já zacala špinit i přes léky, spinila jsem 5 dni a pak kdyz jsem prášky přestala užívat tak se červena rozjela na plne pecky..
@absti a při čem ti to řekli, že ti je dají? kamarádka si je začala píchat po KET a píchá je doteď a to je už ve 3. měsi, takže určitě záleží, kvůli čemu to máš, je to na ředění krve. já je měla kvůli tomu OHSS, kde se uvolňovala voda z tepen do břicha, i když jsem pila asi 6 l tekutin denně, ta kamarádka to má kvůli špatným výsledkům z krve, kdy hrozí embolie.
@blana12 Je to droga to testování viď. Já si pregnyl nepíchala, měla jsem před KETem od DC Estrofem a beru ho i nyní, je to na podporu růstu sliznice. Takže ten také stopne ovulaci a není proto třeba Pregnyl.
Přijde mi to nekonečné jak se ty dny vlečou, dne s je to 5-tý den a přijde mi to delší.