KET na srpen 2012
Je tu někdo kdo plánuje kryoembryotransfer v srpnu?
Stručné shrnutí
- Kryoembryotransfer (KET) se plánuje podle stavu děložní sliznice a v praxi se před KET běžně nasazuje estrogen (Estrofem, v diskusi uváděné dávkování 1-0-1 až 2-0-2) a následně progesteron (Utrogestan nebo Crinon) k přípravě endometria.
- Embrya se v diskusi rozmrazují obvykle den před transferem; zmiňovaly se čtyřdenní moruly a blastocysty a úspěch závisí na přežití rozmražení a kvalitě sliznice.
- Jako doplňkové postupy byly v praxi používány imunosuprese (Prednison, včetně zmíněného 5 mg/denně nebo 1–2 tablety denně), antikoagulancia (Fraxiparine/Clexane) a hořčík (Magne B6); účinek imuno‑léčby a bylinných prostředků (kontryhel, zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“) byl v diskusi hodnocen rozdílně.
Nejčastější otázky
Q: Jaké léky se běžně užívají před a po KET?
A: V diskusi se jako příprava uváděly estrogeny (Estrofem, příklady dávkování 1-0-1 nebo 2-0-2), před‑KET někdy Duphaston (např. 10 dní od 16. DC), imunosuprese Prednison (užívání 1–2 tbl/denně nebo 5 mg/denně), a po transferu progesteron ve formě Utrogestanu nebo Crinon gelu; dále se používají hepariny/antikoagulancia (Fraxiparine, Clexane) a Anopyrin.
Q: Kdy se v cyklu obvykle provádí KET?
A: Termín KET se plánuje podle ultrazvuku a stavu sliznice; v diskusi se uvádělo „obvykle kolem 16. dne cyklu (16. DC)“, přičemž u pravidelné ovulace lze KET provést i v přirozeném cyklu po ovulaci.
Q: Kdy se embrya rozmrazují před transferem?
A: Podle sdílených zkušeností se embrya rozmrazují obvykle den před transferem, aby se mohly případně krátce kultivovat před zavedením.
Q: Kolik embryí zavést při KET — 1 nebo 2?
A: V diskusi byly obě praxe: někteří lékaři a centra doporučují striktně zavést jen 1 embryo, jiní pacientky volily zavést 2, protože považovaly 2 za „vyšší šanci“; zároveň účastnice uváděly obavy z dvojčat i preference vyhnout se rizikům.
Q: Jaká tloušťka sliznice je považována za dostatečnou pro KET?
A: V příspěvcích byly příklady: ~8 mm byla označena jako dostačující, zatímco 5 mm byla několika pacientkami považována za příliš nízkou a vedla k odložení KET; uváděny byly i hodnoty mezi 6–6,3 mm.
Q: Lze získat hrazené lázně při problémech s neplodností a za jakých podmínek?
A: Některé účastnice hlásily, že gynekolog vyplní žádanku, pojišťovna schválila lázně (jako „komplexní lázně“) během ~2 týdnů; lázeňská léčba trvala 28 dní, těhotná osoba v lázních být nemůže, platí se spoluúčast 100 Kč/den a případné doplatky za nadstandard (v příkladu doplatek cca 6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Před KET se sleduje a optimalizuje děložní sliznice a běžná medikace zahrnuje estrogeny a progesteron.
- Embrya se v praxi rozmražují den před transferem a v diskuzi se zmiňovaly moruly i blastocysty.
- Centra často přidávají doplňkové léky jako heparinové přípravky (Fraxiparine/Clexane) a podpora hořčíkem (Magne B6).
Sporné názory
- Počet embryí k zavedení: varianta A — striktně 1 embryo podle některých doporučení; varianta B — zavést 2 embrya kvůli vyšší šanci, jak preferovaly některé pacientky.
- Role imuno‑léčby: varianta A — Prednison a další imunosupresiva mohou pomoci u pacientek s protilátkami; varianta B — někteří lékaři považují reprodukční imunologii za přeceňovanou a Prednison nepíšou rutinně.
- Účinnost bylinných nebo „přírodních“ prostředků (kontryhel, zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“): varianta A — někteří pacienti hlásili subjektivní zlepšení; varianta B — jiní považují takové prostředky za bez vědeckého důkazu.
Otevřené otázky
- Jak nejspolehlivěji zvýšit tenkou děložní sliznici před KET (kromě zvýšení dávek estrogenů)?
- Jak přesně ovlivňují konkrétní protilátky (anti‑spermie, anti‑trofoblast, antikardiolipidy, annexin) šanci na úspěch KET a která imuno‑léčba je efektivní?
- Jak optimálně rozhodnout mezi vložením 1 nebo 2 embryí s ohledem na věk, kvalitu embryí a riziko vícečetného těhotenství?
- Jaká je reálná míra přežití rozmražených morul/blastocyst v konkrétních klinikách a jak to ovlivňuje volbu strategie (KET vs. nové IVF)?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, CAR, Podolí, Iscare, CAR Unica, Klimkovice, Gresik.cz, Femibion, Menopur, Puregon
Zmíněné produkty a metody
Estrofem (dávkování v diskusi 1-0-1, 2-0-2), Duphaston (10 dní od 16. DC zmíněno), Prednison (zmíněno i 5 mg/denně, 1–2 tablety/denně), Medrol, Fraxiparine, Clexane, Utrogestan, Crinon gel, Anopyrin, Femibion 800, kontryhel (bylinka), zelený ječmen, „MNISSKY PEPR“ (dle příspěvku), asistované hatching (AH), ICSI, IVF, IUI, KET (kryoembryotransfer), laparoskopie, hysteroskopie, 5denní kultivace, čtyřdenní morula, blastocysta, protilátky proti spermiím, protilátky proti trofoblastu, antikardiolipidové protilátky, annexin, Agolutin
Místa a osoby
Praha, Brno, Ostrava, České Budějovice, Jihlava, Klimkovice, Podolí
@dashi No jsem na toho tvého pejska zvědavá. Jinak já byla na UZ ve středu, plodové vejce má 13,4mm a blikalo srdíčko. Ještě se dostávám z nachlazení, takže ani ven nechodím a po tom týdnu už bych ráda vypadla, leze mi to na mozek. Lázne si vydupej, nechtějí to psát, to vím, můj gynekolog mi to nenapsal. Nedej se, od ledna zase něco vymyslí a už bys nejela nikam. Takže šup a už pofrčíš.
moc dobré dopoledne přeji! 🙂 holky, já jsem tak šťastná!!! včera jsem měla depresi jak blázen, cervikální hlen nikde, tak jsem myslela, že ovu zase nepřijde, dnes jsem byla v caru, sliznice krásných 8mm (haha, můj kontryhel asi zabral 😠 ) a dominantní folikul 18 mm, takže ovu se chystá, jen je opožděná, takže konečně příští pondělí KET!!! 😵 😵 😵
@lucido Ahoj, Prcek hezky roste 🙂 , určitě bude vše dobré a nevolnosti snad brzy přejdou a pak už si budeš těhulkování užívat a těšit se na miminko.U mě vše vypadá v pořádku, na kontrolu jdu až ve čtvrtek18tého, tak už se těším, že ho zase uvidím 🙂 Nevolnosti mě netrápí, kdybych nebyla na ketu, tak bych snad ani nevěděla že jsem těhotná. 🙂
Ahoj holky, tak dneska máme den D. 🙂
V jedenáct mám být v CARu a jdeme na to. Volala jsem ráno do laboratoře, jak to s embryjkama vypadá, tak rozmrazili 2, z čehož se jedno nevyvíjí, to druhé zatím v pořádku, tak snad do toho poledne vydrží. Jen je mi záhadou, proč mi budou zavádět prvojádro, když jako prvojádra jsme měli jen 2 a zbytek po PK. Nevíte? Jsem z toho na nervy..
@lucido dostatek vody? to jsem nikdy neslyšela..
jinak všem moc díky za podporu!
zbavila jsem se vojtíška, od neděle je pryč, ale dneska večer už se mi vrací, takže kupodivu vážně ležím a nevím jak je to teda možný, ale pořád spím, jsem hrozně unavená, nechápu..?
@ratatooy ahoj, žádná léčba se podstupovat nemusí. máš embryjka v mrazáku nebo ti jde jako o celý cyklus? pokud už máš mrazáčky, nasadí ti jen utrogestan cca 4 dny před ket, píchneš si jeden pregnyl a hotovo, můžeš jít na ket. 🙂
aha, tak to jo, já byla včera a byla tam se mnou paní, která taky měla poslední mrazáčky staré 4 roky, tak jenom to co jsem psala a potom jenom utrogestan, já nic víc neberu
@dashi Ahoj kočko, no tak Karel alis Charlie musí být mimořádný poklad, případně sem dej fotečku ať se pokocháme. S těma lázněma moc něčekej a hezky na gynekologa udeř, aby se nevykrucoval. Nárok máš a potřebuješ to, pak hned šup na mimi.