Natalart, Plzeň. Jaké máte zkušenosti?
Ahoj holky chtela jsem se zeptat jestli ma nejaka z vás skušenosti z natalartu ja tam budu postupovat ET a chtěla bych vědet jake mate skušenosti a kolika z vás se to podařilo po prvným IVF!
Stručné shrnutí
- Natalart v Plzni provádí IUI (inseminace), IVF, ISCI (ICSI), KET (kryotransfer) a zamrazování embryí a pacientky v diskuzi často popisují individuální přístup lékařů (jmenovitě Bouše, Rokyta, Švábek).
- Preimplantační genetická diagnostika (PDG/PGD) není v diskuzi uváděna jako standardní služba Natalartu a v diskuzi byla uvedena cena 35 000 Kč za PDG při indikaci.
- Běžné medikační protokoly zmíněné v diskuzi zahrnují Puregon (pero 900 jednotek, běžná injekční dávka 150 jednotek), Menopur, spouštěcí HCG formou Ovitrelle nebo Pregnyl, Estrofem a profylaktické Fragmin injekce; úspěch se sleduje ultrazvukem a krevními HCG testy.
Q: Jaké zákroky a služby nabízí Natalart v Plzni?
A: Natalart v diskuzi provádí inseminace (IUI), IVF, ISCI (psáno jako ISCI), KET (kryotransfer), laboratorní kultivaci embryí a zamrazování embryí; uživatelé uvádějí, že PDG/PGD Natalart běžně neprovádí.
Q: Jaké léky se běžně používají při stimulaci v protokolech v diskusi?
A: V diskuzi byly zmíněny Puregon (pero 900 jednotek, pacientky uváděly injekce po 150 jednotkách), Menopur, spouštěcí preparáty Ovitrelle nebo Pregnyl (HCG), Estrofem a profylaktické Fragmin injekce proti trombóze; dávky a kombinace se liší podle lékaře.
Q: Kde v Plzni udělat genetická nebo imunologická vyšetření podle diskuze?
A: V diskuzi se zmiňovala genetika „na náměstí v Plzni“ a doporučení obrátit se na genetiku či imunologii před rozhodnutím o PDG; konkrétně byla zmíněna potřeba poslat vyšetření do externí genetiky a konzultovat výsledky s klinikou.
Q: Kdy a jak se v diskuzi kontroluje, zda se embryo uchytilo?
A: Pacientky v diskuzi uvádějí odběr krve na HCG obvykle kolem 9.–12. dne po embryotransferu; HCG by se měl přibližně zdvojnásobovat každé 2–3 dny — v příkladech byla uváděna HCG 35 → 130 a jinde 485 → 4 213 jako ukázky růstu.
Q: Jaké jsou v diskuzi hlavní obavy a postupy při vícečetném těhotenství?
A: Diskuse zmiňuje obavy z dvojčat kvůli vyššímu riziku předčasného porodu; jedna uživatelka citovala statistiky (25 % potrat do 22. týdne, 30 % předčasných porodů s trvalými následky) a v praxi se v diskuzi řešila možnost redukce embryí, která se provádí operačně v centru.
Q: Jak a kde se v diskuzi provádí redukce embryí a co po ní následuje?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že redukce se provádí na operačním sále, obvykle tak, aby byla provedena do 12. týdne; pacientka zůstává na sledování a kontrolní ultrazvuk je plánován následující den.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnohé pacientky uvádějí, že v Natalartu je v praxi individuální přístup a příjemní lékaři (Bouše, Rokyta, Švábek), přesto někteří zmiňují jednu „nepříjemnou“ sestru.
- Natalart přitahuje i zahraniční pacienty (zmíněni Němci, Holanďané) a je v diskuzi vnímaný jako cenově výhodnější oproti některým zahraničním centrům a některým institutům v ČR.
- Preimplantační genetická diagnostika (PDG/PGD) v diskuzi vystupuje jako drahá možnost (uvedená cena 35 000 Kč) a není vykazována jako běžná služba přímo na Natalartu.
Sporné názory
- Někteří respondenti doporučují spíše Institut reprodukční medicíny a endokrinologie, zatímco jiní preferují Natalart pro nižší cenu a konkrétní zkušenosti; obě varianty jsou v diskuzi prezentovány jako možné volby.
- Účinnost procedur jako PK a AH (přímá citace z diskuze) je v diskuzi rozporuplná — někteří pacienti hlásí lepší výsledky s PK, jiní dodávají, že PK nezlepšila výsledky.
Otevřené otázky
- Příčina opakovaných neúspěchů uhnízdění (u několika žen byla „příčina neznámá“).
- Skutečná míra přežití a úspěšnost KET (zmražených embryí) v konkrétních případech zůstává v diskuzi nejistá.
- Optimální počet přenesených embryí (jedno vs. dvě) pro individuální pacientky z hlediska úspěšnosti versus rizika dvojčat.
- Přínos rutinního testování na trombofilie a preventivního podávání Fragminu pro zvýšení úspěšnosti IVF zůstává v diskuzi nejednoznačný.
Zmíněné značky a firmy
Natalart, Institut reprodukční medicíny a endokrinologie, klinika „na náměstí v Plzni“, gynekologicko-porodnické oddělení Lochotín
Zmíněné produkty a metody
IVF, IUI (inseminace), ISCI (ICSI), KET (kryotransfer), PK, AH, preimplantační diagnostika (PDG/PGD), Puregon (pero 900 jednotek, dávky 150 jednotek), Menopur, Ovitrelle, Pregnyl, Fragmin, Estrofem, Utroš, Brufen, Paralen, HCG krevní testy, zamrazování embryí, redukce embryí, spermiogram, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, laparoskopie, měření bazální teploty
Místa a osoby
Plzeň, Lochotín, Klatovy, Bouše (MUDr.), Rokyta (MUDr.), Švábek (MUDr.), Krmníčková (MUDr.), Lošan
@michamicha Hezká náhoda 🙂
@adenka84 Děkuju moc, držení co nejvíc palečků už začínám potřebovat, ta druhá nepovedená IUI mě moc mrzí, věřila jsem v úspěch ☹ Teď už tedy IVF a psychika začíná působit ...... ☹
@danda81
@amy75 holky já vás chápu to čekání na to tstování je to nejhorší z celého procesu..a ještě horší to zklamání když to pak nevyjde..
@amy75 u nás také IUI nevyšlo..byla jsem na něm celkem 3x ale ani jednou to neklaplo..nakonec se zadařilo až po 4 letech na 3IVF - ICSI...byl to boj,ale stálo to za to..
držím vám moc palečky, aby vaše cesta k miminku byla co nejkratší a hlavně úspěšná..
@danda81 Jo, úplně přesný, taky to mám tak ... 😉 Když přijde ms, pocity zoufalství, beznaděje, člověk je sraženej na kolena .... ale druhý den jsem se oklepala, okamžitě objednala a odpočítávala jsem dny do další návštěvy v Natalartu 🙂 Jinak dnešní konzultace super, pro změnu tetokrát pan doktor Švábek, pěkně nám vše vysvětlil, doporučil ICSI (s tím jsme počítali), pár dnů před ms na ultrazvuk a pokud bude vše OK, tak můžeme hned začátkem července začít 🙂 Takže fakt fofr 🙂 Asi se dám na modlení ... 🙂 😉
@adenka84 Tak nám - vzhledem k věku - byla doporučena IUI dvakrát a v případě neúspěchu hned IVF. A to jsem - já naivka - po první konzultaci v Natu myslela, že půjdu do všech 6 pokusů 😀
Jééé, koukám, že máš 7 měsíční holčičku 🙂 Já zrovna hlídám svojí stejně starou neteřinku a ta mi do psaní pěkně nadává 😀
@amy75 já jsme se dost IVF bránila...pak jsem toho naopak litovala, že jsme do toho nešli už dávno.. tak budu moc držte palečky..jo mám 7. měsíční holčičku a také mě andává když sedím u PC a nehraju si sní jak ona právě chce.. 🙂
@danda81 záleží jestli jsi IUI měla stimulovanou a nebo jsi užívala jen léky..povětšinou se dává na IUI glostibelgit..
IVF je složitý porces..ICSi zanmená, že obriolog spermii v píchne do vajíčka..kdežto při samotném IVF se spermie do vajíčka dostávají sami.
@danda81 No, my na ICSI dost sázíme 🙂 Pravděpodobnost oplodnění vajíčka je vyšší. Já měla IUI v přirozeném cyklu, s ms ani ovulací problém nemám, vždy jsme jeli okolo 11 - 12 dne cyklu na kontrolní ultrazvuk a podle velikosti folikulu se potom naplánovala IUI - 1x s Pregnylem, podruhé bez.. Podle toho jak mám nastudováno z netu a jak nám to dnes pan doktor vysvětlil, je IVF složitější proces a taky finančně náročnější 😒 No, každopádně už se těším až začneme se stimulací a pícháním injekcí - chi chi, a to jsem se doteď injekcí bála 😀
@adenka84 Já jsem se bránila tomu, abych nás objednala do CAR, dneska naprosto nechápu proč jsem byla tak hloupá ...naprosto ztracený rok a půl ... 😒 IVF už beru jako samozřejmost, i když jsem trošku zdeptaná těmi neúspěšnými inseminacemi. Od svého gynekologa jsem měla doporučení do centra na náměstí, ale vybrali jsme se Natalart a jsme naprosto spokojení 🙂
@amy75 neboj injekce zvládneš levou zadní..ny injekce v péru jsem naprosto geniální..rychlé, snadné a neboolí..i normální injkece jsou v pohodě když se jenom píchnou a jsou připravené..pro ěm byl problém při 3 IVF kdy mě byla změněna stimulace a kromě péra jsme pak píchala další 2 druhy injekcí jedny byli připravené,a le ty ruhé sjem si musela sama připravit a to byl ze začátku boj s ampulí..nešla mě odtrhnout 2x mě i praskla v ruce..pak ěm nešla zpátky nasát do stříkačky..no ty ě dny jsme z toho byla vykolejená..pak už to šlo..píchlala sjem celkem měsíc takže ke konci sjem byla už profík a píchala si je i v práci...ale neboj ty určitě tyhle mít nebudeš
@adenka84 No nazdar, tak to jsi měla s injekcema docela "zážitky" 😕 Ale člověk udělá cokoliv, jen aby se dočkal svého vysněného štěstí. Já jsem si včera vybrala pero Gonal, ale klidně bych šla i do obyč. injekcí, dneska už uděláme cokoliv, hlavně ať se dočkáme toho našeho životního štěstíčka 🙂
@amy75 no on člověk pak na to všechno rychle zapomene..nechci ět tím staršit to vůbec ne..Goal je perfektní, to budeš zvládat dobře..ani to není cítit..to máš pravdu, že když je člověk pak v takové těžké životní situaci udělal by pro to první polsední..držím moc palečky ať vaše první IVF je zároveÝn i tou poslední.. a vy se brzy dočkáte svého pokládku jako všichni ostatní.
@adenka84 Ne ne, vůbec mě nestrašíš, já už jsem připravená na všechno a myslím, že už mě nic nepřekvapí 🙂 Gonal bude bez problémů, ale ony by byly v pohodě i ty injekce, prostě člověk fakt udělá pro svůj sen cokoliv 🙂 Teď už jsem jenom děsně netrpělivá na kontrolní ultrazvuk před ms a moc si přejeme aby bylo vše v pořádku, žádné cysty, polypy apod. a můžeme se vrhnout na konci června na stimulaci 🙂 V to, že nám vyjde první IVF, pevně věříme a vůbec si nepřipouštíme, že by nevyšlo.... což ale asi taky není moc dobře, měli bychom být připraveni i na špatné zprávy a to bohužel nejsme .... Obdivuji Tě čím sis s manželem prošla, byla to hooodně dlouhá cesta.
@amy75, kolikrát jste na IUI byli? Někomu se to podaří až napočtvrté. Pokud ty jsi ok a manžel má jen motavé spermíky, tak to by bylo, aby se jednou nezadařilo. Ale zase IVF je jistota a nám se zadařilo naštěstí hned napoprvé. Nechali jsme si zavést 2 bobánky a máme už skoro 2 letého chlapečka. Teď chci právě taky zkusit IUI aspoň 1x. Co kdyby náhodou 🙂 Pak se uvidí. Když ne, tak na podzim IVF s ICSI 🙂
@l.u.c.i.e Na IUI jsme byli dvakrát, jenom jsem přemýšlela, jestli jsme to neměli zkušit ještě do třetice - všeho dobrého 🙂 Pan doktor navrhl dvakrát a v případě neúspěchu jít hned do IVF, asi má pravdu a ty taky, že IVF je přece jenom větší jistota a pravda je taky, že jsme byla cca před 2 lety na hysteroskopii a jinak nic, takže může být nějaký problém i u mě .... Jo jo, o ICSI vím, pan doktor nám ho při podepisování papírů pro pojišťovnu navrhl, ale my jsme už před konzultací o ICSI uvažovali, tak to bylo jasné 🙂 U nás je totiž asi problém tak trochu i s věkem .... 😒 Jéje, kdyby se u nás taky podařilo IVF napoprvé, nebylo by na světě dvou šťastnějších lidí 🙂 A na základě čeho jste si nechali zavést dva bobečky? Máme trochu dilema, jestli jít do jednoho nebo dvou, ale to nám učitě vysvětlí v Natu, já totiž vůbec nevím ... 😕
@amy75 a kolik je ti let jestli se mohu zeptat?
my jsme si nechával u 3 IVf zavést 3 embria a chytila se pouze naše Mařenka..ta byla nejsilnější..kdo ví jak by to dopadla, kdybychom si nechlai zavést 2 jako obvykle..ale je to riziko to přiznávám..navíc to moc rádi nechtějí dělat..ale já jsem to prostě chtěla atk mě mudr Bouše dal svolení.. .) a vypaltilo se...


@adenka84 Díííííííky moc. Ještě týden očekávání ☹ , chjo.