Natalart, Plzeň. Jaké máte zkušenosti?
Ahoj holky chtela jsem se zeptat jestli ma nejaka z vás skušenosti z natalartu ja tam budu postupovat ET a chtěla bych vědet jake mate skušenosti a kolika z vás se to podařilo po prvným IVF!
Stručné shrnutí
- Natalart v Plzni provádí IUI (inseminace), IVF, ISCI (ICSI), KET (kryotransfer) a zamrazování embryí a pacientky v diskuzi často popisují individuální přístup lékařů (jmenovitě Bouše, Rokyta, Švábek).
- Preimplantační genetická diagnostika (PDG/PGD) není v diskuzi uváděna jako standardní služba Natalartu a v diskuzi byla uvedena cena 35 000 Kč za PDG při indikaci.
- Běžné medikační protokoly zmíněné v diskuzi zahrnují Puregon (pero 900 jednotek, běžná injekční dávka 150 jednotek), Menopur, spouštěcí HCG formou Ovitrelle nebo Pregnyl, Estrofem a profylaktické Fragmin injekce; úspěch se sleduje ultrazvukem a krevními HCG testy.
Q: Jaké zákroky a služby nabízí Natalart v Plzni?
A: Natalart v diskuzi provádí inseminace (IUI), IVF, ISCI (psáno jako ISCI), KET (kryotransfer), laboratorní kultivaci embryí a zamrazování embryí; uživatelé uvádějí, že PDG/PGD Natalart běžně neprovádí.
Q: Jaké léky se běžně používají při stimulaci v protokolech v diskusi?
A: V diskuzi byly zmíněny Puregon (pero 900 jednotek, pacientky uváděly injekce po 150 jednotkách), Menopur, spouštěcí preparáty Ovitrelle nebo Pregnyl (HCG), Estrofem a profylaktické Fragmin injekce proti trombóze; dávky a kombinace se liší podle lékaře.
Q: Kde v Plzni udělat genetická nebo imunologická vyšetření podle diskuze?
A: V diskuzi se zmiňovala genetika „na náměstí v Plzni“ a doporučení obrátit se na genetiku či imunologii před rozhodnutím o PDG; konkrétně byla zmíněna potřeba poslat vyšetření do externí genetiky a konzultovat výsledky s klinikou.
Q: Kdy a jak se v diskuzi kontroluje, zda se embryo uchytilo?
A: Pacientky v diskuzi uvádějí odběr krve na HCG obvykle kolem 9.–12. dne po embryotransferu; HCG by se měl přibližně zdvojnásobovat každé 2–3 dny — v příkladech byla uváděna HCG 35 → 130 a jinde 485 → 4 213 jako ukázky růstu.
Q: Jaké jsou v diskuzi hlavní obavy a postupy při vícečetném těhotenství?
A: Diskuse zmiňuje obavy z dvojčat kvůli vyššímu riziku předčasného porodu; jedna uživatelka citovala statistiky (25 % potrat do 22. týdne, 30 % předčasných porodů s trvalými následky) a v praxi se v diskuzi řešila možnost redukce embryí, která se provádí operačně v centru.
Q: Jak a kde se v diskuzi provádí redukce embryí a co po ní následuje?
A: V diskuzi bylo uvedeno, že redukce se provádí na operačním sále, obvykle tak, aby byla provedena do 12. týdne; pacientka zůstává na sledování a kontrolní ultrazvuk je plánován následující den.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnohé pacientky uvádějí, že v Natalartu je v praxi individuální přístup a příjemní lékaři (Bouše, Rokyta, Švábek), přesto někteří zmiňují jednu „nepříjemnou“ sestru.
- Natalart přitahuje i zahraniční pacienty (zmíněni Němci, Holanďané) a je v diskuzi vnímaný jako cenově výhodnější oproti některým zahraničním centrům a některým institutům v ČR.
- Preimplantační genetická diagnostika (PDG/PGD) v diskuzi vystupuje jako drahá možnost (uvedená cena 35 000 Kč) a není vykazována jako běžná služba přímo na Natalartu.
Sporné názory
- Někteří respondenti doporučují spíše Institut reprodukční medicíny a endokrinologie, zatímco jiní preferují Natalart pro nižší cenu a konkrétní zkušenosti; obě varianty jsou v diskuzi prezentovány jako možné volby.
- Účinnost procedur jako PK a AH (přímá citace z diskuze) je v diskuzi rozporuplná — někteří pacienti hlásí lepší výsledky s PK, jiní dodávají, že PK nezlepšila výsledky.
Otevřené otázky
- Příčina opakovaných neúspěchů uhnízdění (u několika žen byla „příčina neznámá“).
- Skutečná míra přežití a úspěšnost KET (zmražených embryí) v konkrétních případech zůstává v diskuzi nejistá.
- Optimální počet přenesených embryí (jedno vs. dvě) pro individuální pacientky z hlediska úspěšnosti versus rizika dvojčat.
- Přínos rutinního testování na trombofilie a preventivního podávání Fragminu pro zvýšení úspěšnosti IVF zůstává v diskuzi nejednoznačný.
Zmíněné značky a firmy
Natalart, Institut reprodukční medicíny a endokrinologie, klinika „na náměstí v Plzni“, gynekologicko-porodnické oddělení Lochotín
Zmíněné produkty a metody
IVF, IUI (inseminace), ISCI (ICSI), KET (kryotransfer), PK, AH, preimplantační diagnostika (PDG/PGD), Puregon (pero 900 jednotek, dávky 150 jednotek), Menopur, Ovitrelle, Pregnyl, Fragmin, Estrofem, Utroš, Brufen, Paralen, HCG krevní testy, zamrazování embryí, redukce embryí, spermiogram, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, laparoskopie, měření bazální teploty
Místa a osoby
Plzeň, Lochotín, Klatovy, Bouše (MUDr.), Rokyta (MUDr.), Švábek (MUDr.), Krmníčková (MUDr.), Lošan
@l.u.c.i.e ahojky, ach jo, to je smůla, že to teď nevyšlo, ale aspoň, že nejde o to mimoděložní, to už by byl opravdu pech... Je to těžký, ale hlavu vzhůru, malej se sourozence určitě dočká příští rok, neboj 🙂 .
Jinak já včera dostala MS, takže dnes začínám se stimulací. Na kontrole v pátek bylo vše v pořádku, tak se do toho můžu vesele pustit a uvidíme.....
Ahoj holky, díky za držení palců, budeme to teď fakt potřebovat 🙂 . Pořád si říkám, že je to první IVF, takže i když nevyjde, jsou další šance, ale samozřejmě věřím, že se povede.... Jinak včera jsem bodla večer první injekci, s tím perem je to úplně pohoda . V sobotu jdu na první utz, tak uvidíme, snad mi tam nějaké ty folíky porostou 🙂.
@amy75 ahojky,byli jsme na ní šestého listopadu, jen nám vzala krev a sperma a výsledky budou čtvrtého prosince, takže za měsíc...paní profesorka je hodně milá, moc sympatická....já už jsem s ní měla tu čest dříve.... 🙂 🙂 Takže měsíc trvají výsledky.....a vy pokračujete jak? Také jste ve fázi vyšetření a čekání? 😕
@beruskkka Ahoj, díky za info 🙂 Genetiku už máme hotovou a teď ještě imuno. My jedeme k paní doktorce 26.11., už jsme u ní tedy byli 12. září, ale pouze na vstupním pohovoru a domluvili jsme se, že odběry udělá až po přestěhování. To, že je paní doktorka moc milá a sympatická, potvrzuju - je fakt úžasná, povzbudila mě, krásně jsme si i popovídali o knížkách a pejscích 🙂 😉 Takže už se na ní moc těším. Hm, já jsem si to myslela, že výsledky budou tak za měsíc ... U nás to tedy znamená, že výsledky budou buď těsně před vánocemi nebo až po ... což vypadá, že do druhého pokusu půjdeme až v únoru (za předpokladu, že výsledky v pořádku). Hmmm, tak tohle nekonečný čekání mě docela drtí a asi zdrtí ....
@amy75 ahojky,nemáš zač.. 🙂 .Tak to děvčata vypadá, že půjdeme všechny tři do IVF po Vánocích....Tak to je super...budeme to aspon moci tady konzultovat...Já bych ještě chtěla jít na genetiku,když už jsme v tom běhání po doktorech tak at to máme všechno najednou,že 🙂 Ale budu potřebovat doporučení,tak snad bude stačit od praktivkého lékaře:?? Jo to čekání je nejhorší, ale ted bude shon ohledně Vánoc a dárků, tak to snad nějak uteče.... 🙂 Kdyby alespon měl člověk jistotu, že to určitě vyjde, takhle je to jak ruská ruleta....padesát na padesát.....Mam kamarádku a te obě děti vyšli na první pokus.... 🙂 🙂 Jaké máte plány na Silvestra děvčata?
Ahoj holky, já jsem včera začala s Gonalem a ve čtvrtek jdu na ultrazvuk. Neustále říkám, že budeme mít vymodlení dítě a poslední dobou mi dal za pravdu i můj přítel - vyšetření, doporučení atd. 🙂
@beruskkka Asi bych na tvém místě ještě šla na tu genetiku, nic tím už nezkazíš a myslím, že budeš klidnější, budeš mít obě důležitá vyšetření za sebou než půjdete do dalšího pokusu ... alespoň já to tedy tak mám... My měli doporučení přímo z Natu, tak si myslím, že se nic neděje, když si tam zavoláš a o doporučení požádáš. Čekání, čekání .... to je pořád čekání na "něco" .... Jo, přesně, kdybych věděla, že to vyjde, bylo by to jiné... takhle mi nezbývá než doufat v úspěch a věřit, že se z toho nezblázním ☹ Hmm, Silvestr, ten je u nás už pár let jasnej - od rána budeme uklidňovat naše tři psí poklady, chlácholit a vysvětlovat, že to bouchání nic není, přejde to a páníčkové je zachrání .. takže asi tak 🙂 😉 ... Ale, to že nikam nemůžeme mi nevadí, žádná silvestrovská společnost mi nenahradí ty moje tři nejvěrnější psí dušičky 🙂
Dobrý den, nabízím Gonal 450- 2 balení, Gonal 300 - 1 balení, Synarel 8 ml- otěhotněla jsem spont, ale už mám doma léky. Pokud máte někdo zájem, piště do Ip.
@amy75 Děkuju, snad bude všechno v pořádku a něco se nám tam vyklube 🙂 .
Jinak s tím silvestrem to máme stejně, taky jsme doma a uklidňujeme hafinu, přesně, jak píšeš, taky jí řikám, panička tě zachrání, nikomu tě nedá, neboj 😀 . Párkrát jsme jí nechali u našich a někam jsme vyrazili, ale bylo mi jí líto a stejně jsem si to moc neužila, když jsem všude slyšela ty petardy a věděla, jak se musí chudinka bát. No jo, jsou to naše prdelky chlupatý 😎 .
Jinak já píchám Gonal při krátkém protokolu, uvidíme zítra na kontrole, jestli bude stačit desetidenní stimulace a v pátek bude odběr nebo až o víkendu. Zrovna jak na potvoru má mamina v sobotu odpoledne oslavu narozek, tak doufám, že budu nějak schopná tam přijet, protože naši o ivf vůbec neví a nechci jim to teď říkát. No uvidíme 🙂 .
Mám už docela nafouklý břicho a nemám skoro žádnou chuť k jídlu, ale jinak je ta stimulka úplně v pohodě, snad bude v pohodě i všechno ostatní 😎 .
@mufmartik Jo, pejsánkové 🙂, ještě že je mám, drží mě nad vodou a vždycky, když je mu smutno, přítulí se a hned je mi líp 🙂
Já měla též desetidenní stimulaci a vyklubalo se 10 vajíček a z toho bylo 9 vhodných k oplodnění. Jinak, já tedy při stimulaci necítila absolutně nic, cítila jsem se úplně normálně, spíše jsem byla nervozní, protože jsem nevěděla jsem co mě čeká .. Nevím, jak to budeš mít ty, ale já jsem po odběru byla v pohodě, ale v pozdním odpoledni jsem najednou odpadla a spala a spala, hotová Šípková Růženka 🙂 😉 Ale uvidíš, třeba na tebe ta krátká narkoza bude mít jiný účinek a bude úplně v pohodě a užiješ si maminky oslavu 🙂
@mufmartik, pokud půjdeš na odběr v sobotu, tak odpoledne nebudeš schopná jít k mamině na oslavu. Bude tě bolet dost břicho a budeš muset odpočívat. To se dozvíš zítra na kontrole. Snad už budou dostatečně velcí a na odběr půjdeš v pátek. Držím palečky.
Kolik jsi platila za Gonal?
@l.u.c.i.e ahojky,nic mi doktor neříkal,tak nevim,příště se ho na to zeptam,doufám,že bude vědět o co go...sestra na gyndě vůbec nevěděla která bije....jinak čekam na MS a pak mě bude kontrolovat utz,tak doufám,že to bude v pohodě....a po vánocích že se konečně začne něco dít.....
Ahoj holky, tak na odběr jdu v pátek, folikuly už jsou pěkný, není jich teda moc, napravo asi 6, nalevo 2 velký a 2 by ještě mohly do pátku trochu dorůst, ale prý je to v pohodě, Švábek byl spokojenej 🙂 . Nakonec jsem stimulala pouze 8 dní, stačily mi dvě Gonal pera a ještě mi tam zbyly tak dvě dávky. Doplácela jsem za ně něco málo přes 900,-, tak to jde.
Takže v pátek můžu celý den odpočívat a v sobotu odpoledne už snad budu na mamky oslavu ok 🙂 .
@mufmartik, už máš po odběru a možná už touto dobou pomalu odcházíš domů. Doufám, že bylo dost kvalitních vajíček k oplodnění a držím palečky, aby se všechny oplodnily 🙂 Jak se cítíš? Užij si zítřejší oslavu. Já zítra jedu do Polska na nákupy. Jedu s lidmi z práce, tak aspoň pokecám, snad i něco nakoupím a odpočinu si od malého 🙂 Taťka bude hlídat.


@beruskkka, největší pravděpodobnost je ve spermijích. Muž je má dost špatné. Taky říkal, že to můžou být i mé protilátky z porodu (jsem rh faktor - a malej mi předal +), ale že mi na to dali preventivně léky, aby tělo plod přijalo. Spíše se přiklání ke spermijím. Jinak cystu ani polyp v děloze nemám. Jen špatně reaguju na stimulku. ☹
Měla jsem dnes Švábka. Vše mě zase vysvětlil.
Každopádně vám držím palce, aby vše bylo v pořádku a tys nemusela na operaci. Raději si počkejte až budou všechny výsledky, abyste si zbytečně nevyčerpali jeden pokus. Tak půjdeš do IVF v lednu či v únoru se mnou. Doufám, že rok 2013 bude pro nás úspěšný 🙂