První kroky do CARu
Ahoj všem nově příchozím. Vzhledem k tomu, že témata v sekci neplodnost už nějakou dobu existují, jsou rozjetá a pro nově příchozí je těžké se do některého z témat zapojit, otvírám proto tuto novou diskuzi. Měla by sloužit ke sdělování informací a zážitků z prvních a dalších kroků při hledání řešení "neplodnosti" a také k předávání s tím souvisejících zkušeností....
Stručné shrnutí
- První kroky při řešení neplodnosti obvykle zahrnují hormonální profil, 4D ultrazvuk, spermiogram a konzultaci v CAR, na jejichž základě lékař navrhne IUI, laparoskopii nebo IVF/ICSI.
- V Gennetu se podle zkušeností plánuje: první konzultace, rezervace na 2.–4. den cyklu pro hormonální profil a ultrazvuk, 9. den injekce na vyvolání ovulace a zhruba 11. den provedení IUI.
- Léčba začíná konzervativními postupy (Clostilbegyt, Utrogestan, Duphaston, Pregnyl nebo sledování ovulace) a postupně může přejít na stimulaci (Puregon), IUI, IVF/ICSI nebo laparoskopii; pacientky také zmiňují užívání doplňků (Femibion 800) a vyhledání lidových léčitelů (Hakl, Šíma, Šafránková).
Nejčastější otázky
Q: Jaké vyšetření mě čeká na první návštěvě v CAR?
A: Na první konzultaci v CAR provádějí anamnézu (cykly, ovulace, záněty, dědičné choroby), vyšetření na pohlavně přenosné choroby a často doporučí odběry krve na hormonální profil a spermiogram; 2.–4. den cyklu se obvykle odebírá hormonální profil a provádí ultrazvuk.
Q: Jak získat žádanku na spermiogram?
A: Gynekolog většinou napíše žádanku pro spermiogram; pokud ji gynekolog nevyhotoví, stačí objednat partnera na konzultaci do CAR, kde spermiogram prověří přímo na pracovišti.
Q: Jak postupuje IUI v praxi (časový harmonogram)?
A: V některých centrech (Gennet) je postup: 2.–4. den hormonální profil a ultrazvuk, 9. den injekce na vyvolání ovulace s očekávanou ovulací do 34 hodin a pak inseminace přibližně 11. den; konkrétní termíny se liší podle výsledků folikulometrie.
Q: Jaké jsou orientační základní ceny IVF/ICSI a běžné doplatky?
A: Uvedené orientační částky v diskuzi byly: IVF plus ICSI 7 000 Kč, narkóza 1 000 Kč, asistované hatching (AH) 3 000 Kč, zamražení embryí 3 000 Kč, doplatky za injekce/leky při IVF cca 1 000 Kč (může se lišit podle centra).
Q: Co je ureaplasma urealyticum a jak se s ní v diskuzi zacházelo?
A: Ureaplasma urealyticum je bakterie, která může obývat žlázky pochvy, čípek nebo močovou trubici; v diskuzi pacientce doporučili antibiotika a opakované stěry, protože uživatelé uváděli opakované pozitivní výsledky.
Q: Jaké alternativy k medicínským postupům lidé zmiňovali a jaké jsou zkušenosti?
A: V diskuzi byly zmíněny lidoví léčitelé (Hakl, Šíma, Šafránková) a bylinkové směsi; někteří uživatelé popisovali zlepšení (např. snížení bolesti, změna vnímání ovulace) a uváděli ceny kolem 300 Kč za sezení nebo registrační poplatky okolo 500 Kč, jiní varovali, že výsledky jsou individuální a někdy se stav zhoršil.
Závěry z diskuze
Shoda
- Prvotní diagnostika obvykle zahrnuje hormonální profil, ultrazvuk a spermiogram jako standardní součást vyšetření neplodnosti.
- Pokud rutinní vyšetření neodhalí příčinu, následují metody jako laparoskopie pro diagnostiku endometriózy nebo postupy asistované reprodukce (IUI, IVF/ICSI).
- IUI je v diskusi prezentováno jako méně invazivní metoda s orientační šancí na úspěch kolem 10–15 %.
Sporné názory
- Někteří doporučují konzervativní postupy a IUI dříve než invazivní operace, jiní preferují laparoskopii k vyloučení endometriózy před další léčbou.
- Někteří pacienti považují návštěvu lidových léčitelů (Hakl, Šíma, Šafránková) za užitečnou a hlásí subjektivní zlepšení, zatímco jiní varují, že tyto metody mohou být neúčinné nebo stav i zhoršit.
Otevřené otázky
- Který postup (opakované IUI vs. rychlé přechod k IVF/ICSI) je v praxi optimální pro páry se špatným spermiogramem a možnou endometriózou?
- Jak spolehlivě diagnostikovat endometriózu neinvazivně, když 4D ultrazvuk nemusí odhalit všechny případy?
- Jaká je dlouhodobá účinnost návštěv lidových léčitelů u problémů s plodností a jak to měřit objektivně?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Pronatal Teplice, Reprofit Brno, ISCARE, Helios v Brně, fakultní nemocnice Obilní trh (Brno), Gesto
Zmíněné produkty a metody
Clostilbegyt, Pregnyl, Utrogestan, Agolutin, Duphaston, Puregon, Femibion 800, IUI, IVF, ICSI, laparoskopie, hysterosalpingografie (HSG), chromopertubace, histeroskopie, 4D ultrazvuk, spermiogram, PGD, folikulometrie, MTHFR mutace, varikokela, ureaplasma urealyticum, antibiotika
Místa a osoby
Praha, Poděbrady, Nymbursko, Brno, Litoměřice, Teplice, Plzeň, Louny, Podolí, MUDr. Bukvová (pův. Lovásová), MUDr. Brandejská, MUDr. Krutílková, léčitel Hakl, léčitel Šíma, léčitelka Šafránková
@amadores - dík za odpověd! vidíš, a nám zatim nic nezjistili a nejde to a nejde to. a já se někdy sama sebe ptám: "byla bych špatnou matkou nebo co dělám špatně, ksakru?"
já jsem z Prahy a mám blbýho gynekologa, tak si tam zajdu i na konzultaci. ale to se ještě uvidí.
hodně zdaru!!!
@cincinnati Tak to je fajn. A jaká je? Já jsem zkoušela zjistit nějaké info a nepodařilo se mi...jdem k ní prvně, protože nám to nějak nejde 😒 Přítel byl na spermio. a má to prý na výbornou...Co všechno jsi musela mít za testy, před první konzultací?
Ahoj holky, ráda bych se přidala do nějaké diskuze, tak doufám, že bych mohla právě do této 🙂 Snažíme se téměř dva roky a od září jsme začali chodit do Pronatalu. Tak snad se to pohne a třeba hned 2x, "ať se provoz nezdržuje" 😉
@amadores - takže si jen vyzvedneš léky? celý to vyšetření neni nic moc. prý každý druhý přijdou na to, že má alergii na sperma partnera/manžela. tak jen čekám, co bude u nás. gynekologa musim změnit, ten můj je otřesnej. starej děda, kterej je sice milej, ale nic se mnou neřeší. když jsem mu řekla, že se přes rok snažíme a nic, mi odpověděl: to nic, mladá paní, to chce trpělivost. tečka! 🙄
ahoj svoba: když čtu tvé přísvěky o tvém gynekologovi tak mám pocit, že chodíme ke stejnému. Můj po těch téměř 2 letech, kdy mi dělal jen cytologii a nikdy nic víc, spermio jsme si museli vyprosit (prý 2 roky je normálka) prohlásil, "jo paní, jsou věci mezi nebem a zemí....." Nicméně pak sedl a napsal doporučení do Pronatalu. Ale z diskuzí tady holek na koníku mám taky pocit, že patří k těm lepším, tak snad.
@andilekpanenka Nemusíš mít žádný testy, proto tam jsi.... Je normální... nedokážu to posoudit, protože nám testy dopadly v pohodě, takže na nic nepřišla. ...Poslala nas na IUI, máme to zkusit ještě jednou a pak vyzkoušet laparku, jestli se tam na něco nepříjde ...
@cincinnati - s tou jednou konkrétní jsem si dopisovala 😀 jistě jich bylo mnohem víc ...
to jsem a budu ráda, protože pokud se to povede, tak se k tomu svému asi vracet nechci. Jinak u mě se blíží IUI, zítra si volám na objednání a v sobotu si začínám píchat stimulační injekce (na to se móóóóc těším), ještěže se na klinikách pracuje svátek nesvátek.
@maya79 My jsme taky poprvé píchali ... Jsme si říkali, že to bude ok, pak jsem viděla tu dlouhou tlustou jehlu a toho dne jsem se bála teda dost. Manžel to naštěstí zvládl 🙂 Ale to IUI ve mě zanechalo hroznou stopu, bylo to tak nepřirozené....
@andilekpanenka - jsou centra, která tě na laparku pošlou hned na začátku a až pak začnou něco podnikat dál.... Jestli chceš vědět, jak laparka probíhá, ptej se, mám za sebou dvě... ☹
@haaninaa Jo, celé mi to přišlo hrozně nepřirozené jít někam si vstříknout manželovo sperma.... Věřím, že po absolvování spoustu těchto "zákroků" už to tak nebereš ... Já mám zvážit laparku, ale nevím nevím....
@cincinnati - takhle, ruku na srdce, dvakrát, třikrát mi to taky přišlo divný, ale zase na druhou stranu, IUI se dělá třeba taky kvůli tomu, na můžeš mít na začátku protilátky na spermie, a právě IUI, se to obejde, protože se pošlou rovnou dál.... Takže teď už mi to nepřijde, jen ten katedr při zavádění mi vadí 😖 Tu laparku bych fakt zvážila, máš pak jistotu, že jsi OK, jak s průchodností, tak s endometriózou..
@haaninaa Nemůžu moc chybět z práce kvůli vysoké hypotéce, kterou musíme platit. 😒 Nedej bože, aby pak byly nějaké komplikace nebo problémy...
@cincinnati - nemusíš se bát, já jsem nastoupila na laparku v pondělí, v úterý mě operovali a v pátek mě pustili domů, v pondělí pak na stehy a normálně do práce, nic to fakt není... I když bys je neměla průchozí, nebolí to...
@haaninaa Jsi hubená, silnější nebo tlustá ? To jen kvůli té laparce ...
@cincinnati - silnější, při výšce 158 cm, vážím 64 kg.. 😝 😝 😝 😝 😝 😝 😝 😝 😝 😝 😝 😝 😝
teda, člověk si skočí na večeři a zatím mu utečete... 🙂 Já ještě nevím co dostanu za injekce,zítra mi to mají říct při objednání na IUI. Liší se prý i doby, po kterou se to píchá - četla jsem někde, že něco se píchá 5 dní něco 8, tak uvidím. Tedy obdivuju Vás jak to zvládáte - třeba Haanina - mě se vůbec nechce připouštět, že to může vyjít třeba až na xtý pokus nebo taky vůbec ne. Díky za nabídku odpovědí na dotazi - jeden bych hned měla. Jsou nějaká následná omezení? Třeba sport? Plánujeme si takový aktivní víkend a při mém štěstí to vyjde na pátek nebo sobotu 🙂
@haaninaa Já měla kdysi taky takovou váhu, než jsem nastoupila do práce do sedavého zaměstnání. Teď mám o 20 kg víc a 162 cm ☹
@cincinnati - váhu neřeš, ta na laparku nemá vliv... na těhotenství možná jo, ale zase mi říkali, lepší být silnější než tyčka a špatně rodit
@svoba ať jsem z oboru, tak tohle zrovna vždy šlo mimo mne.Jo, na jednu stranu si říkám, že je fajn, že se to většinou zaléčí,ale na druhou mám i další problémy zdravotní,co těhu nepodpoří a ty léky nevyléčí.ale to bych zase ráda obešla právě tím IVF.
Výsledky nám posílali poštou a na konzultaci se už objednávat nebudeme, nechám si to vysvětlit přesně od gynekologa.Půjdu za ním v pondělí.
Nejvíce mne deptá, jak je to vše na měsíce a měsíce a čas letí a nic a nic.... 😒
Držím palce,ať vám nic nenajdou na BI.... 🙂