První neúspěšné IVF. Co bude dál?
Ahoj, mám za sebou první neúspěšné IVF...co bude dál? Jaká další vyšetření vám doplnili po nevydařeném IVF??? Jak dlouho čekáte na další stimulaci???
Stručné shrnutí
- Po neúspěšném IVF se běžně doplňuje genetické vyšetření embryí či rodičů, imunologie (testy protilátek a NK buněk) a zvažují se hysteroskopie nebo laparoskopie k odhalení anatomických příčin neúspěchu.
- Kliniky často mění protokol stimulace (krátký vs. dlouhý protokol), nabízí metody ICSI nebo IMCS pro výběr spermií a doporučují 4D ultrazvuk sliznice v době menses pro lepší zobrazení dělohy.
- Na další stimulaci/IVF se obvykle čeká 2–3 měsíce z medicínských i pojišťovacích důvodů; schválení žádosti pojišťovnou trvalo v diskusi typicky 14 dní, během svátků až 3 týdny.
Nejčastější otázky
Q: Jaká vyšetření se obvykle doplňují po neúspěšném IVF?
A: V diskusi centra doporučovala genetiku (genetické testy rodičů i embryí), imunologii (testy NK buněk, protilátek proti trofoblastu), hysteroskopii, laparoskopii, 4D ultrazvuk dělohy během menses a urologicko-andrologické vyšetření partnera.
Q: Jak dlouho se čeká na další stimulaci nebo další IVF?
A: Většina příspěvků uváděla čekání 2–3 měsíce; lékaři a pojišťovny v diskusi často uváděli „jedna stimulace za 3 měsíce“, zatímco menšina psala o půlroční pauze.
Q: Kde a jak dlouho trvá objednání a výsledky genetiky a imunologie?
A: Genetika v Gennetu nebo v CARu byla zmiňována s objednací lhůtou cca 1 měsíc a výsledky za 2–3 týdny; imunologie v centru IMUNIA (Praha Karlín) byla údajně dostupná během pár dní a výsledky do ~3 týdnů.
Q: Co je 4D ultrazvuk a kolik stojí?
A: 4D ultrazvuk byl popisován jako detailnější vyšetření dělohy během menses pro lepší zobrazení sliznice a možných problémů; zmiňovaná cena byla 1000 Kč, v některých pobočkách Gennetu je uveden jako bezplatný.
Q: Jaké léky a dávkování se používají při imunologické terapii před ET?
A: V diskusi bylo uvedeno nasazení Prednisonu; praktické dávky diskutovaných příkladů: běžná podpora 2,5–5 mg denně, některé pacientky uváděly 10 mg/den nebo nasazení Prednisonu 14 dní před ET; byla zmíněna i léčba „pentomerem“ jako doplněk.
Q: Jak zlepšit kvalitu spermatu a které metody výběru spermií nabízí centra?
A: Doporučovaly se doplňky selen, zinek, Coenzyme Q10 a Maca, zákaz alkoholu a kouření; techniky IVF zahrnuté v diskusi byly ICSI a IMCS (IMCS popsán jako ICSI s větším zvětšením pro selekci morfologicky zdravé spermie).
Q: Kdy se indikuje laparoskopie či hysteroskopie a jak dlouho se čeká na zákrok?
A: Hysteroskopie se popisuje jako náhled a pročištění dělohy (kontrola polypů, myomů), laparoskopie pro diagnostiku endometriózy; objednací lhůty podle zkušeností v diskuzi kolísaly od 14 dnů do 2 měsíců v závislosti na pracovišti.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak postupují centra s ET?
A: V diskusi někteří lékaři odmítají ET při riziku OHSS a doporučují zmrazení embryí („K ledu“), jiné příspěvky uváděly, že ET se někdy i přes OHSS provedl, což je v praxi kontroverzní a rizikové.
Závěry z diskuze
Shoda
- Po neúspěšném IVF jsou často doplňována vyšetření genetická a imunologická a vyšetření partnera urologem/andrologem.
- Kliniky běžně zvažují změnu stimulačního protokolu (krátký vs. dlouhý) a volbu techniky oplodnění (ICSI/IMCS) podle výsledků prvního pokusu.
Sporné názory
- Laparoskopie/hysteroskopie: někteří lékaři a pacientky považují laparoskopii za nezbytnou k odhalení příčiny, jiní ji považují za zbytečný zákrok, pokud základní vyšetření (HSG, UTZ) jsou v pořádku.
- Postup při OHSS: jedna škola preferuje zmrazení embryí a odklad ET, jiná pacientka/praxe uváděla ET i při OHSS.
- Účinnost imunoterapie: někteří pacienti uváděli zlepšení po Prednisonu či pentomeru, jiní zaznamenali smíšené nebo žádné přínosy.
Otevřené otázky
- Jak přesně optimalizovat délku a typ protokolu stimulace pro zlepšení kvality vajíček u konkrétní pacientky?
- Jaké jsou jasné indikace pro laparoskopii/hysteroskopii po prvním neúspěchu IVF?
- Jaké dávkování a načasování Prednisonu je optimální při pozitivních imunologických testech před ET?
- Kdy indikovat preimplantační genetickou diagnostiku (PGD/PGS) po neúspěšném IVF bez zřejmého genetického nálezu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, CAR, IVF-Institut, Pronatal, Reprofit, Repromeda, IMUNIA, Fertimed, Vinohradská, Homolka, Jilemnice, Ways.cz
Zmíněné produkty a metody
ICSI, IMCS, PK, AH, Prednison, pentomer, Synarel, Puregon, Gonal, Certrotide, Norethisteron, Zoladex, Utroš, OHSS, HSG, KET, ET, OPU, postkoitální test, PCOS/PCO, endometrióza, trombotesty, trombofilní mutace, mladý ječmen, Alveo, zelený ječmen, vodní řasy, Chlorella Pyrenoidosa, selen, zinek, Coenzyme Q10, Maca, Mojžíšovka (cvičení), 4D ultrazvuk
Místa a osoby
Liberec, Praha, Karlovy Vary, Plzeň, Brno, Olomouc, Jablonec, Jilemnice, Karlín, Homolka, Vinohradská, Brandejský, Langerová
ahojte 😀 ja sice nejsem ve spravnem tematu... neceka me druhe IVF... zatim jeste ani nevim, kdy pujdu na prvni 😀 ....
............ ale chtela jsem jen pozdavit abig!!! ahooooooooooooooooooooooooooooooooooj
kdy to planujete? uz brzo? drzim MOC pesticky!!!
holky já několik jedu jen na tamponech..tak asi to není moc dobrý...a dříve jsem baštila HA několik let tak jsem byl asi chráněná od cyst a endo..ale už 3 roky vysazeno, pak samá horm stimulace a je to..ale ty cysta neví jakmoc byla stará asi dost, bylarosolovitá a nešla vyndat..jinde by mi to ufikli že to nebylo možný apod keci..ale tenhle doktor mi tam nasoukal sáček, do toho odstranil cystu a pak ji ještě v mém břichu musel rozdrtit aby prošla...
fakt borec 😀 když mi to povídal čučela jsem jak péro...
anastasy, já jsem si taky řikala, že bych chtěla vidět tu laparo natočenou 😀 já jsem takovej sado maso týpek 😀
😝 😝 😝
Miši ty jsi Éro .... příště si tu laparku uděláš rovnou sama ne ?
Chřipajzna to není, tu jsem měla před tím měsíce, ukázkovou ... teď je to asi nachlazení a rééééma a bolí mě všechno ... no, za pár dni to snad bude fuč!
Fakt budu první ? Není tu ještě někdo ? Já nechci být první .... 😀
abig, jaja, ty budeš prvním poslem těch nejlepších zpráv, já na tebe spolýhám!!! jinak přijedu a dostaneš 😀 😝
Misando, to nejsi jediná, tam byla se mnou jedna holčina letuška, letěla pracovně do Splitu, a nedoletěla, skolila ji bolest, sekla sebou...měli ji ést do střešovic a nakonec rozhodli a vezli do Jilemnice jako akut, operovali ji až pi 16hod, měla omotanou endo cystu kolem vaječníku, ketrý uplně přišktila a hrozilo že odpadne, bolest šílená..no takta kočka hned hlásila že by to ráda viděla natočený jak to zmákli..já tedy ne!! 😀
jo a po narkose pořád mluvila, už jsem ve Splitu a kde mám papíry a furt dokola zda je už ve Splitu 😀 chudinka
jinak já měla nízké dávky a krátký protokol, folíků 10, vajíček 8, 7 oplodněno, prý byli kvalitní ale podělalo se to spermiemi.. 😒
no a po OPU, šup a hned tam bylo dalších 5, 18-20mm...prostě rostli dál, takže jsem měla mírný OHSS, a vaječníky narostly na 6,5 cm tak jsem měla v břichu celkem těsno 😀
fakt máme super zážitky pro snahu otěhotnět, doufám že to někdy skončí..
ty misando a kdy se da prijit na tu tvou "nemoc".... endosku nebo jak ji rikas?
to ti zjisti jedine laparkou? nebo jak?
pampi, jedině laparo 😉
anastasy, já měla taky dost folíků, ale málo vajec, mno...tak uvidíme jak příště.
16hodin s jednou cystou se mi zdá docela dost dlouho, ne? 😕 😅 😨
Sakryš, jestli já neotěhu, tak nejsi jediná, která mi vyhrožuje, že mi nabančí ... kruci, tak to vypadá, že v květnu budu chodit z monokly .... v nejhorší případě samozřejmě !!
Anastasy, říkáš, že jsi měla v bříše těsno jo ? Se směju, taky se to tak dá nazvat ... tak já měla přeplněno a vítej v klubíku OHSS .... já měla vaječníky 9x6 a 9x7 cm ... takže vím, o čem mluvíš ...
Ale u mě to bylo asi těmi 40folíky .... že ?
Jdu si vařit kafe, za chvíli nakouknu !!
a já za chvíli mizim...
Abig, přinejhorším, kdybych nestíhala bančit, tak tady máme dost Rusáků, tak je na tebe pošlu 😀 takže nezlob 😀
Miši, nech si Rusáky ju ? Slibuji dnes předevšemi jako Abig jasná, že udělám všchno možny, abych byla jasná ... jasná těhule !!!!!!
a mišanda jakožto svědek nejsvatější přijímá tuto přísahu a čestně prohlašuje, že bude na Abig dohlížet a posílat vlny!!! 😵
Mišando asi jsem se špatně vyjádřila, ale byla operována po 16hodině, tedy odpoledne 😀
jinak já si plánuju léčbu enomitrosy - těhotenství, prostě řeknu mudr at už jsem těhu že už mám těch hormonůa pilulek dost..
když mi dávali narkosu tak tam je doktor co má už 6 dětí a tak říkám to bych někoho takovýho potřebovala..se smáli a prý snad to už nebude třeba...
pak jsem omylem jak jsem ležela šáhlanějakýmu asistentovi mei nohy jak mětam připraoval a já pardon, a oni kolegové že jena tp zvyklý a schválně se tamtak staví ..aby ho ženský osahávali, docela správná parta lidí co na mě dělali..prostě na endošku musíme Mišando otěhotnět, jinak to nevidím..
Abig - jo jo, to bude těmi folíky, ale vaječníky teda mooc pěkný 😲 ještěže ti neruply co..
tak doufám že při 2IVF se nám ten OHSS vyhne..ten mírný mi uplně stačil... 😉
anastasy, tak to nevim jak to mudra zařídí, třeba tě oplodní sám 😀 😀
jinak se divim, že jsi s 10folíkama měla OHSS...já jich měla osm a docela veliký a nic...vůbec mě nebolelo ani trošku břicho...
když to jinak nepůjde 😀 😀
no já měla sice 10, ale hnedrostli další...5 a byly velký..takže kdybych stimulovala ještě 1 den déle tak bych asi měla asi dalších 5,měla jsem to i podle krve a i trochu tekutinu v břichu..břicho nafouklý, tvrdý, nemohla jsme čůrat...na zvracení, průjem..no žůžo 😀
Ahoj holky, tak jsem se sem konečně dostala, pořád makám, tak nemám čas. Musím si vás dočíst, koukám, že jste se docela rozjely, v pátek jdem na spermiogram, tak jsem zvědavá, jestli bude stejný jako, v Pronatalu.Zatím papa a Kůň s vámi 🙂
lumpajda... tak v patek drzim pesticky... at jsou ty spermijky ty nejrychlejsi! 😀
Ahoj lumpajdo 🙂 ty chodíš do Pronatalu Praha? jsi spokojená? jaký mudr je tak nejlepší? a v Pronatale ten Mudr Svoboda (androlog-urolog) vyšetřil manžela a ví se proč je SPG zhoršené?
A ted jdete někam jinam na sPG? promin tolik otázek, ale manžel má velmi špatný SPG tak se to snažíme nějak řešit a vítámekaždé info, doporučení apod
přeji manželovi at je to pro něj co nejméně stresující a mnohem lepší spermio! 😉
Mišando a ke komu chodíš v Pronatalu ty? nebo jen když dojíždíš na ty oplodnováky apod tak jd o náhodného lékaře? nebo koho by jsi doporučila. Díky také za názor! 😉
anastasy, já to mám tak, že mám svojí specialistku tady a ona spolupracuje s Pronatalem, takže na IUI a IVF nás odesílá tam, takže záleží koho vždycky chytnu. ale zatím jsem byla se všema naprosto spokojená 🙂
jinak ahoooooj všem 🙂
Ahojky, píšu z práce, doufám ,že mě u toho někdo nelapne. Anasty, my chodili do pronatalu v K. Varech a musím říct, že jsem nebyla moc spokojená.Přešli jsme do IVF-Institutu, tak doufám, že nebudem litovat. Spermio bylo hrozný, jen 9% morfologicky kvalitních a ty ještě líný, ale naštěstí máme alespoň velké množství, takže se dá vybrat pár pěkných na ICSI, ale teď nám doporučili IMSI, ten výběr je lepší. Taky přemýšlím, že nás vlastně nikdo neposlal k někomu přes spermoše, možná by to nebylo na škodu. Jinak jsem volala do té Prahy na IMuno a termíny jsou až na květen, tak to teda zvažuji, když už jednoho prcka máme, jestli je to nutný.
lumpi, o tom Pronatalu ve Varech jsem slyšela, že je nic moc...přitom my bysme to taky měli blíž, ale ani mudra ho nedoporučovala...
Ahoj holky, jenom jsem nakoukla, lumpi co je to imsi? Asi se blbě ptám 😉 (máme stejný problém 😒
)
Ahoj pecicko 🙂 tak jsem taky prisla na to, ze kdyz misanda neni v jednom tematu, je nekde jinde, ja ji totiz pronasleduju 😎
anastasy a kolik jsi toho měla při prvním IVF?? Měla jsi i mrazáčky??? Tak to tu endo nebudeš mít tak rozjetou 😉