Downův syndrom. Šly jsme na potrat. Podpoříme se?

@eamit tak gratuluju 🙂

@eamit Moc gratuluju. A jsem ráda, že to píšeš, znovu mě to přivedlo k myšlence, jak jsou ty jejich výpočty pravděpodobnosti k prdu. Akorát Tě vyděsili a určitě dost zkomplikovali průběh těhotenství.

@2ivanky to teda ovlivnit může. Mě dneska říct, že na mě nemá čas, tak jí to tam rozeberu. 😀

@eamit Gratuluji a potvrzuji, že u mne to také mělo vliv u porodu. Také jsem se blokla, ten strach, aby bylo mimčo ok se zase ozval a to jsem si předtím říkala, že to mám v hlavě už vyřešené.

@bonulinka a ostatní já nwm ale já budu mít strach ikdyž vše vyjde v poho pac už vždy budem rizikovějsi jsou holky kterým vyšlo že budou, a nebyli a jsou holky co jim vsem vyšlo v poho a downíka mají :(

@babanci proboha ty vaše neustále omílaný nesmysly ... je to výpočet RIZIKA není to diagnoza ... já měla riziko "jen" 1:7 a DS nám prokázali, kdybych na to šla přes Vaše teze, tak mám doma 3 měsíční holčičku s DS.

@81miska Tak jo, jdeme to mě fest. Mě lékaři tvrdili, že je moje dítě zdravé a nebylo, kvůli zanedbání péče zemřelo, tudíž je asi logické, že už jim moc nevěřím. Kecám, nevěřím jim vůbec. Takže, pokud by mi dnes řekli, že mám dítě s DS a já bych přerušila těhotenství, jak se pak dozvím, jestli dítě bylo opravdu postižené, pakliže jsem ho neviděla, jakože předpokládám, že neviděla. Přiznali by, že se spletli? Že bylo dítě navzdory lékařské diagnostice zdravé?

@petuliee Ano, až do porodu není jisté nic. Zbývá jen doufat, že bude vše ok.

@81miska Co je to "proboha" za logiku? Holt vaše holčička měla tu smůlu, že byla tou sedmou, což ovšem nic nemění na faktu, že dalších šest maminek s rizikem 1:7 čeká zdravé dítě. Tak jaký "neustále omílaný nesmysly"?

ženy nehádejte se... když vyjde blbe scening tak je možnost jít na amnio 99,9procent je dost jasné.... jsou tam rizika a ti co nejdou hold museji počítat s oběma variantama.... kvůli tomu se tady přece nebudeme štěkat navíc DS jde dost s přehledem odhalit i na UTZ nebo jsou ruzne znaky

@81miska: ja jsem to vzdala, komu není shůry dáno, tomu neno pomocí. Babanci bohužel nemá kapacitu na to, aby pochopila, ze pravděpodobnost rizika 1:2 neznamená, ze každé dítě ze 2 ma 50%DS, tj.,a ze když se z těch dvou narodi jedno, tak to může být to zdrave a i to druhe. Nebo muze byt nemocne.aby se to vyloucilo, využijí se invazivni metody..a taky pořád nemůže pochopit, ze na základě jedne/dvou osobní zkušenosti s jedním konkrétním doktorem nemůže popřít celou medicínu...je mi ji líto.

@bonulinka jj je to nanic, mě pak i trvalo se na dceru napojit, třeba 2-3 dny a to jsem se na mimčo těšila, moc! ale psychika je mocná... v jiné diskuzi je holčina, co na testech byla, vše ok a narodila se jí holčička s Downem, takže pak "babo raď", jestli na ty testy vůbec jít..

@ivular babanci dle meho nazoru a zkusenosti, stale vsude omila omylnost screeningu a vysledku, propaguje prenascan. Pise dokola v tematickych diskusich tohoto tematu, jak jeji dcera prosla stresem cekani na vysledky. Coz je vzdy kdyz zena podstupuje jakykoliv test ci screening v tehotenstvi. Aj. Nerespektuje ty, ktere si tim realne prosly, dehonestuje co se da. Nenecha toho stale a jen dokola, nerespektuje druhe a jejich nazory. Tot za me.

Nevím, proč se do mě navážíte. Názor, jaký mám já, že se dneska ženské zbytečně děsí a ženou na invazivní zákroky, aby měli bílé pláště body, rozhodně není názor ojedinělý.

@gepe Jak víš, že je nerespektuji? A Ty můj názor respektuješ? Já mám jiný názor než Ty, Ty nesouhlasíš se mnou a já s Tebou. no, to se holt v diskuzích stává.

@marion2017 Omylem jsem klikla, že se mi Tvůj názor líbí. Ale nelíbí. Píšeš, využijí se invazivní metody. Ale ty metody jsou invazivní, tudíž asi ne úplně bezpečné. Jedna maminka ze sta o svoje dítě přijde. Kdybys byla ty ta jedna ze sta, už bys pro to tak nehorovala.

@babanci protoze neustale se opakujes a nechapes, ze tyhle diskuse neresi vasi zkusenost s lekari, aj. Ze jsou tady zeny, ktere staly pred nelehkym rozhodnutim atd. Neustale dokola jak neveris lekarum, aj. By jste DS a ukonceni tehotenstvi neresily, proc stale omilat a jeste nejednou zenam nejen v tehle ale i tematicky podobne diskusi nejednou zhorsovat uz tak dost tezke chvilky. Sama by jsi pro to mela mit pochopeni jakozto zena, ktera o dite prisla. Sve nazory stale opakujes dokola, uz nejednou Ti bylo nejen ode mne psano, ze pokud zena podstupuje screening, CVS ci Amnio si je vedoma nejen rizik, avsak i vyhod oproti napriklad Tebou proklamovaneho Prenascanu?
Mej pochopeni a dostane se Ti ho taky.

@gepe Buď tak hodná a vysvětli mi výhodu amnio. Nechat si píchat do břicha, kde mám dítě a riskovat, že se tam zavleče infekce nebo se jinak dítě poškodí je třeba pro mě naprosto šílená záležitost, kterou bych nikdy nepodstoupila. Tak mě pouč, prosím, proč to podstupovat třeba při riziku 1:269, když riziko potratu při tomto zákroku je 1: 100?

@babanci Vsak Te nikdo nenuti tyhle metody podstupovat (pravda, ve Tvem veku uz to nehrozi). Navic podstoupeni techto metod neni povinne, je na kazde z nas, jak se rozhodneme. Ty bys na to nesla, fajn. Jine chteji, tak jim do toho nekecej. Nemas pravo hodnotit rozhodnuti druhych.

@babanci pouceni o Amniocenteze (do 1%) vcetne CVS (do 0,5%) jiz v diskusi mas a nejen ode me. Vysledky screeningu - RIZIKO postizeni je rozdilne od DIAGNOZY. Nebavi me se stale opakovat a kor v debate, kterou jsem vedla s Tebou jiz nejednou, vcetne odpovedi na Tvou otazku.
Respektuj zeny a jejich rozhodnuti!

@somalicats To právě není úplně pravda. Mojí dceru do tohoto vyšetření nutili a byli velmi nepříjemní, když ho odmítla. Vykreslili jí katastrofický scénář, co riskuje a nezapomněli říct, jak těžký život je s dítětem s DS. Ať jim pak brečet nechodí. Velmi profesionální přístup. ☹ Brečet tam opravdu nepůjdeme, není proč, máme krásnou a zdravou holčičku. Psala jsem se jen proto, aby se některé maminky, co se stresují naopak uklidnily, protože ono se to dneska říká skoro každé druhé, zvlášť, pokud je starší a nakonec to nic neznamená.

@gepe Ale to jsi neodpověděla na mou otázku! Já se ptám, proč riskovat invazivní zákrok pro tak malou pravděpodobnost postižení.

@babanci To, ze nekde byli neprijemni, je smutny, ale kazdy ma pravo na svobodnou volbu lekare a kdyz se mi nekde nelibi jednani, tak jdu jinam. Pravo odmitnout cokoli tu je, oni jsou povinni poucit. Ze to v nekterych pripadech udelaji necitlive je smutny, ale tim spis bych k takovemu lekari uz znova nesla. Nicmene stale plati to, ze je zde moznost volby, a je to na kazde z nas, jak bude volit. Kazda z nas si snad umi spocitat rizika a podle toho se rozhodnout. Nemas pravo hodnotit cizi rozhodnuti.

@somalicats Já nikde cizí rozhodnutí nehodnotím. Je pravda že máš právo odmítnout, ale nejsou všichni lidé takové odvážné osobnosti, aby oponovali. Někdo se nechá to tohoto rozhodnutí vmanipulovat. Vyděsí ho a on pod tlakem souhlasí. A přitom většinou vyděsí zbytečně.

Nebudu už se k tomu vyjadřovat, nerozumíme si. Já jen chtěla říct, že se dneska z těhotenství dělá zbytečně nemoc, pořád se nastávající matky něčím straší a převážně zbytečně.

@babanci Ta pravdepodobnost zase tak mala neni. To si musi odpovedet kazda zena sama proc podstupuje odber z placenty ci plodove vody! Osobne se i domnivam, ze Tobe nemusi jakakoliv zena, ktera to podstoupi, jakkoliv a cokoliv vysvetlovat. Zase se opakuji. Za sebe opet! , my chteli mit jistotu, ze plod neni geneticky zatizen, jiz pomoci CVS! A to nejen v oblasti zakladnich tri nejcasteji se vyskytujicich trizomii (21,18,13) avsak i chybe v chromozomech skladby XY. Dalsi kultivaci rozbor karytopu a jeste nejpodrobnejsi a to Microarray (sklickova metoda rozboru samotne DNA dilu a retezcu). A pokud dela odber opravdu kvalifikovany, erudovany specialista na nuchual a prenatal screening je riziko pozkozeni plodu minimalni!
A laskave! Pochop ze Riziko a Diagnoza je dost rozdil. Jsi uz jako Troll.

@gepe No, myslím, že se nemusíme urážet jen proto, že máme na něco jiný názor.

@babanci Tva dcera nemela u plodu byt z Prenascanu potvrzenou trizomii 21, nesla na potrat. Ma zdravou holcicku, Ty vnucku. Jak tohle ma podporit viz tema teto diskuse ostatni nastavajici maminky, u kterych DS prokazan byl, rozhodly se jit ukoncit tehotenstvi? A je ciste jejich vec, proc a co podstoupily a jak se rozhodly.

@babanci nejde o nazor, jde o nerespekt z Tve strany viz muj predchozi komentar. Mas pouze emocne prenesenou zkusenost od sve dcery.