Vzít život?
Myslela jsem, že zvládnu nikomu nic neříkat, nepsat. Ale opak je pravdou. Abych vše nedusila v sobě, využívám alespoň tuto cestu. V 38 letech máme s přítelem dvě zdravé holčičky...8 a 2 roky. Bohužel před několika měsíci jsem šla na interupci, protože jsme čekali přírustek, který jsme si nemohli nechat. To slovíčko nemohli zavání asi různými domněnkami. Ale at si o mně myslí, kdo chce co chce, nedala bych to už psychicky. Obou holek si užívám plnými doušky, dáváme jim vše, věnujeme se jim naplno, ale dalši miminko bych už osobně nezvládla. Začala jsem tedy uvažovat o vhodné antikoncepci, ale se mnou je to těžké. V žádném případě nechci do těla ždné hormonální možnosti - ať už tablety, či tělíska, kondomům moc nevěřím... Rozhodla jsem se tedy pro sterilizaci, která se naskýtá i v ambulantní formě a lze ji provést jen na třech místech v ČR... bez uspání, bolestí, vedlejších účinků. Ale co se nestalo. Než jsem si stačila něco vyřizovat, ejhle, jsem opět těhotná. ☹ Měla by to být radost, ale... Opět situace, kdy řešit stejnou otázku, na kterou už mám vlastně asi odpověď...A co potřebuju? Ani nevím. Možná se jen vypsat a nebýt v tom sama ( samozřejmě s partnerem).
Stručné shrnutí
- V diskusi byly zmíněny nehormonální antikoncepční možnosti: nehormonální tělísko, kondomy, spermicidy a nouzová pilulka Postinor; SÚKL rozhodl, že Postinor je od 19. 5. 2015 v ČR vydáván bez lékařského předpisu.
- Jako trvalé řešení byla probírána ženská sterilizace i mužská vazektomie; vazektomie byla prezentována jako rychlejší, jednodušší zákrok s menšími riziky než ženská sterilizace, zatímco u některých žen po sterilizaci byly v diskusi zmíněny zvýšené menstruační potíže.
- Psychické dopady přerušení těhotenství byly v příspěvcích opakovaně zmiňovány jako významné a jako dostupná podpora byla doporučena organizace necekanetehotna.cz; adopce byla uvedena jako alternativa, avšak diskutující uváděli, že „právně volná“ zdravá bílá miminka jsou vzácná a žadatelé o adopci často čekají i tři roky.
Nejčastější otázky
Q: Jaké nehormonální metody antikoncepce mohu v ČR použít?
A: V diskusi byly uvedeny nehormonální tělísko (IUD nehormonální), kondomy, spermicidy a nouzová pilulka Postinor; také byla zmíněna metoda sledování plodných dnů jako alternativa pro ženy s pravidelnou menstruací.
Q: Je Postinor v ČR volně dostupný a jak probíhá jeho výdej v lékárně?
A: Podle zmíněného materiálu SÚKL lze Postinor od 19. 5. 2015 vydávat bez lékařského předpisu; v praxi lékárník často požaduje doklad totožnosti a provádí evidenci výdeje podle pokynů SÚKL.
Q: Jaký je rozdíl mezi ženskou sterilizací a mužskou vazektomií?
A: V diskusi byla vazektomie popsána jako rychlejší a méně invazivní zákrok s menším rizikem vedlejších účinků než ženská sterilizace; zároveň byly diskutovány zprávy o ženách, které po sterilizaci nebo revizi hlásily změny menstruace a jiné komplikace.
Q: Do kdy lze provést „miniinterrupci“ a jaké jsou psychické dopady potratu?
A: V příspěvcích se uvádí, že miniinterrupce bývá prováděna do ukončeného 8. týdne těhotenství; mnoho diskutujících zmiňovalo psychickou zátěž a lítost po potratu jako častý důsledek, přičemž názory na to, jaký dopad to bude mít dlouhodobě, se lišily.
Q: Kde hledat podporu, když řeším neplánované těhotenství?
A: V diskuzi byla doporučena webová poradna necekanetehotna.cz jako místo pro vypovídání, psychickou podporu a praktické rady.
Q: Jak náročné je dát dítě k adopci v Česku podle diskutujících?
A: Diskutující uváděli, že právně volných „bílých, zdravých“ dětí je málo a žadatelé o adopci mohou čekat i tři roky a déle, takže adopce není podle nich jednoduché ani rychlé řešení.
Závěry z diskuze
Shoda
- Rozhodnutí o přerušení těhotenství je osobní volba a žena s partnerem si ponese následky svého rozhodnutí.
- Existují nehormonální alternativy antikoncepce (nehormonální tělísko, kondomy, spermicidy, Postinor) a lze je kombinovat pro vyšší spolehlivost.
- Vazektomie byla označena za méně invazivní a jednodušší alternativu k ženské sterilizaci.
Sporné názory
- Někteří diskutující tvrdí, že potrat je psychicky horší než porod a ženy často litují; jiní hájí právo ženy na potrat jako legitimní volbu bez odsuzování.
- Někteří doporučují donosít a dát dítě k adopci jako lepší řešení; jiní považují adopci za nepraktickou kvůli nedostatku „právně volných“ zdravých dětí a podporují přerušení těhotenství, pokud žena nechce dítě.
Otevřené otázky
- Kolik pracovišť v ČR skutečně provádí ambulantní ženskou sterilizaci a s jakým čekáním a podmínkami?
- Jaké jsou dlouhodobé zdravotní a menstruační dopady ženské sterilizace u různého počtu žen v klinických studiích?
- Jak účinné a jaké kombinace nehormonálních metod jsou v reálném životě nejspolehlivější pro ženy, které hormonální metody odmítají?
Zmíněné značky a firmy
Durex, Pharmatex, Postinor, SÚKL, necekanetehotna.cz, maminkam.cz
Zmíněné produkty a metody
nehormonální tělísko, hormonální antikoncepce (HA), kondom, Pharmatex gel, Postinor (nouzová pilulka/Postinor 2), vazektomie, ženská sterilizace, spermicidy, měření plodných dnů (fertility awareness), miniinterrupce (do 8. týdne), revize (dilatace a kyretáž), antikoncepční náplast, injekční antikoncepce
Místa a osoby
SÚKL, necekanetehotna.cz, maminkam.cz
@prostejina Pro nás jistě není těžké si vybrat mezi zvířetem a dítětem. Ale to neznamená, že zvíře nemá city, že jedná jen na základě instinktu, jak jsi uvedla .
To ej to, co rozporuji a co je blbost.
@maagda Pokud vy sami chovate = date po dobu zivota zvireti urcity komfort, dobre zachazeni, dobre krmeni a nakonec ho rychle zabijete bez zbytecneho utrpeni, pak s tim nemam problem. 😉
Je rozdil mezi chovem domacim a prezivanim ve velkochovech.
Ale pokud mate domaci chov, mela bys to sama vedet nejlepe.
@maagda závidím. Domáci maso je domácí maso 🙂
Pokud zvíře má dobrý život, je respektováno jako žijící a myslící tvor, pak je rychle poražen - nemám absolutně žádný problém. miluji maso 🙂
Ale nesnáším řeči o tom, že zvíře necítí, je to podřadný tvor ... Zvíře moc dobře vnímá okolí, samo cítí a to, že zrovna my máme právo silnějšího z nás nedělá nic víc . O tom se bavím.
@maagda Spis sis trosku nabehla, co? 😉 To se stava.
My take mivali hospodarstvi a ta zver nezila ve stresu a taky v dlouhodobem stresu nechcipala. Nebyla tyrana, chces-li. Ale jak pisi, pokud sami chovate, nebo shanite maso z malochovu, pak sama vis proc. Kdybys cetla poradne a nikoli selektivne, mozna bys chapala, oc jde.
holky on je hlavní problém v tom, že pokud zabiju jiného živočicha za účelem jeho snězení, je to ok. Pokud zabiju zvíře pro radost a/nebo zvláště hnusným způsobem, je to problém. To, že jsme ztratili někdy určitou soudnost a že se ke zvířarům chováne špatně (niz množírny psů, velkochovy, laboratorní zvířata, slepičárny apod.) je pravda.
Ale jinak tahle debata je o něčem jiném. I když, při pohledu z větší perspektivy, je to vlastně totéž. Chybí úcta k životu. Nechtěné těhotenstvi? Neva, nechám si to ze sebe vyndat a jede se dál. Osobně si myslím, že pokud se člověk chová zodpovědně, tohle se nestane. Né že bych nevěřila na neplánované těhu, ale postoj k němu by měl být jiný. Pokud opravdu na "1000 %" další dítě nechci, nemám sex, nebo se chráním víc. Zvláště, když se už jednou a poměrně brzo stalo. Protože existence sexu je zejména kvůli plození dětí. Zábavu z toho udělala hormonální antikoncepce a možnost potratů...
Jsme součástí přírody a taky jsme jen zvířátka, jen si o sobě myslíme bůhví co...
@texetka mluví se tu o citech. Pokud by jsme to měli srovnat s člověkem tak člověk trpí když dítě umře. Tím pádem pokud cítí takto zvíře tak je jedno jestli je usmrceno na jatkách nebo doma ale je usmrceno, i když na jatkách to dělají hrozným způsobem ale tak to je. I pokud kupujete Bio maso od chovatelů tak ti musí nechávat zabíjet na jatkách tak to prostě je. Nejde o to jestli mají cit nebo ne. Jen nám se nelíbí to srovnávání člověk a zvíře a může mít citů kolik chce mít. ale je to pořád jen zvíře. Tohle téma prostě trošku odbočilo od daného tématu. Založte diskuzi na téma má zvíře city tak vás nikdo odsuzovat nebude. Spíše jde o to kam se zařadilo teď téma zvířat.
@tahejhula s vepříky ne ale když chcete býčka tak musíte, protože v dnešní době býčka nikdo nechová. Takže si pudete koupit maso z býčka na farmu ne do obchodů ale i ty farmy prostě musí býčky dát na jatka. Ale za toho zas může jen státní systém.
Je to možné že zbytečně. Mě jde jen o to nepřirovnávat miminko s dítětem. Protože jen tak si plodit děti a nechávat je v sobě umřít je něco jiného a hrozného. Je to téma o tom že se neumí člověk ochránit před otěhotněním ale užívat si chce ale následky už si neponese protože si řekne nechci dítě tak prostě ho nechám vycucnout ☹
@maagda Jenze tema zvirat na taliri jsem sem vazne nezanesla ja nebo taxetka. Docti. Ja bych tady tohle primarne neuvadela. Jen kdyz pak nekdo naznaci, ze zvire je vlastne jen prezvykujici kus flakoty a je tedy jedno, jak je s nim zachazeno, tak mam cerno pred ocima, to teda jo. 😉
Telata, jehnata, selata, kuzlata... treba ja konkretne nejim. Cimz zase nerikam, ze to nema jist nekdo druhy. Pro me zase z hlediska sezrani neni rozdil mezi psem a prasetem. To je jen umele nastavene, ze jedno je mazlicek a druhe k jidlu.
@xmele004 Myslela jsem to tak, že to kuře, tele a sele je víc než shluk buněk, které se při potratu odstraní, protože se jedná již o živé tvory. Takže ano. V tomto případě je to víc. Pokud jde někdo na potrat až v krajním období, kdy je to možné to už považuji za něco nad čím by se dotyčný měl zamyslet. To ale situace autorky očividně není.
Myslím si, že příště bude asi lepší se "vypsat" jen doma do papíru a nešířit to dál protože to je server hlavně o mateřství a o dětech a drtivá většina vás tu odsoudí.
Zkuste si sepsat na papír všechna možná pro a proti a poradne si promluvit s manzelem. Treba se doberete nejakeho vysledku spolu, vzdyt jste v tom oba. Pak se za par dni znovu u toho papiru sejdete, opet si pohovorte a pokud bude vysledek stejny, ridte se jim. Doporucuji papir schovat, clovek ma tendenci hodne vytesnovat a v budoucnu vas muze ve vasem rozhodnuti uklidnit...Preji hodne stesti.
@alisek ono se vůbec není čemu divit... když dospělá napise toto... viz:..šla na interupci, protože jsme čekali přírustek, který jsme si nemohli nechat. To slovíčko nemohli zavání asi různými domněnkami. Ale at si o mně myslí, kdo chce co chce, nedala bych to už psychicky. Obou holek si užívám plnými doušky, dáváme jim vše, věnujeme se jim naplno, ale dalši miminko bych už osobně nezvládla. Začala jsem tedy uvažovat o vhodné antikoncepci, ale se mnou je to těžké. V žádném případě nechci do těla ždné hormonální možnosti - ať už tablety, či tělíska,...a kondomum nevěří😂😂😂
Blbka je to, která myslí jen na své pohodlí a psychiku... normálně jeli bez ochrany, to snad nikdo nepochopí..!!! No stalo se no...tak si zase zajdu na vyskrab..kdyby byla normální zjistí si že tělíska jsou i nehormonalni, že existuje přístroj který měří plodné a neplodné dny atd atd atd...ale nic, radši budu sexovat a když se stane půjdu se vypsat...
Ad hormony které nechce...dva vyskraby za sebou, anestezie atd udělá mnohem.vetsi zlo a je horší než pár měsíců HA než by se velectena rozhodla jakou antikoncepci by tak.rada použila...
@maagda já s tím nezačala. Zkus číst celou debatu