Dokonalé :o)
myslete si o mně co chcete ale je to zrůdnost
Neumím si představit, že bych se po porodu vzdala dítěte, musí to být šílené. Neumím si ani představit, jaké to může pro dítě být vyrůstat v rodině dvou gayů. Kdyby bylo čistě na mě, asi bych to nedopustila, ale uznávám, že to dítě může být určitě šťastnější než v lecjaké tradiční rodině. Ale musí to být těžké. A 2 tatínkům moc přeju, že si mohou splnit sen🙂
Bože ženy, co to je... tady teď přeci nejde o to, jak se matka může vzdát dítětě (to já osobně taky nechápu), třeba je to jejich kamarádka, sestra atd. a prostě to pro ně udělala... ale nechápu jak v dnešní době může někdo říct, že by nedopustil, aby měli gayové děti - proboha! Co to je, ČR na to není připravené? To jsou hovadiny! Je to naprosto normální a přirozené, že i muži chtějí mít děti! A když k tomu bude panovat takový názor, tak se to nikdy nezmění. Amerika taky nebyla připravená na zrušení otroctví a neznamenalo to, že tam bude otroctví do dnes ne... Vzpamatujte se, žijeme v 21. století - a teď si mě tu klidně kritizujte - šup do mě 🙂
@apacheee Já nikomu ve vlastním názoru nebráním. Ale vše je právě na nás, maminkách a tatíncích, abychom dětem od mala vštěpovali, že rodiče nemusí být žena a muž, ale i třeba dvě ženy nebo dva muži. Mému 5letému synovi to nepřijde vůbec divné a jsem si jistá, že by se nikomu neposmíval. Začněme tedy u sebe!!! Některé děti jsou zlé, to je fakt, ale větišina taková není! A stejně se mohou stát terčem posměchu i kvůli jiným věcem - nadváha, brýle, rozvedení rodiče a spoustu dalšího...
Urcite souhlasim, ze dostane to dite rozhodne vice lasky, nez by mu dala lecktera klasicka rodina. O tom zadna. Nicmene opravdu zalezi v jake zemi ziji a jak je na tohle spolecnost pripravena, protoze pokud neni, tak je mi moc lito toho ditete, az bude chodit do skolky, skoly atd. Bude to mit tezke
@apacheee přírodu bych do toho asi netahala.. spousta maminek nemůže otěhotnět přirozenou cestou a musí se jim pomoci medicínsky, to je taky proti přírodě, jak píšeš.. dvě naprosto stejné věci, ale u jedné lidi ani na chvilku nezapochybují, že je správná a u druhé si nejsou jistí..
Je snad jedno, jestli má dítě dvě maminky, tatínky nebo jen tatínka.. lásku jako takovou dostane stejnak.. a děti jsou zlé jen díky tomu, že mají názory od nás, ale podávají je svým způsobem..
@michalelka ano,je to stejne a i v tomto pripade si nejsem jista,zda je to spravne.Jsou to hluboke filozoficke otazky,ktere proste nemaji 1 spravne reseni,kazdy clovek si na to musi udelat vlastni nazor.Nikdy nebudu odsuzovat lidi,kteri to maji jinak,ale hlavou mi to vrta.Ale je to strasne tenky led, na ktery se tady proste nechci poustet.Jsem rada,ze vic lidi ma sanci stat se rodici,ale nevim,jestli bych do toho sla
nic proti gayům ale děti rodí ženy a je to tedy dáno ženám, chlap by nikdy dítě neporodil takže když chtějí žít spolu tak bohužel bez dítěte, příroda to tak zařídila. Možná by se mělo to dítě líp to ano než v normální rodině muž žena, ale i tak. Dítě se jen tak prostě nedostává. Z dětského domova by jim ho taky nedali.
@apacheee
@michalelka no ono holky, kdybych to mela brat jako z globalniho hlediska (on to tak rekl i muj doktor) tak komu to dite proste nejde bez pomoci IVF tak z nejakeho duvodu priroda nechce, aby se dal rozmnozoval ..... a na planete by zustavali zdravi jedinci s dobrou genetickou vybavou a bylo by mene nemoci a postizeni atd atp .... to je takovy jakoby ten globalni nazor ... ovsem kdyz si ja sama predtavim, ze bych mela ten problem, nikdy by me tenhle pohled nezastavil v tom, abych udelala vse pro to, abych to dite mela. Je pravda, ze me by treba asi nevadila adopce .. ale jako uplne soucitim s rodici, kteri bojuji skrze IVF, ISCI a ja nevim jake nastroje k tomu, aby se jim miminko podarilo .. je to proste otazka smyslu zivota ... prisel by mi ten zivot strasne prazdny. A muzi to citi urcite stejne ... a maji tu nevyhodu, ze to nemuzou udelat jako zensky (dejmetomu dve lezby) ... ze si proste ta jedna povyskoci s nejakym nahodnym zajickem, a hups uz maji miminko 🙂 .. a kdyz muze existovat takto jednoduse rodina s dvemi maminkami, tak pak uz proti dvema tatinkum nemuzeme nic namitat ....
je to emotivni a nemyslim,ze je to zrudnost.
@skirt Chci k tomu dodat jen to, že důvod, proč dnes nejde tolika párům mimčo není jen genetický, ale je to i vlivem doby, např, se nosí jiné spodní prádlo, než před lety, díky tomu jsou varlata daleko těsněji u těla a to třeba ovlivňuje tvorbu spermií a o životním prostředí a kvalitě potravy, i zaměstnání je více sedavé atd a o životním prostředí ani nemluvě. Tak si říkám, jestli ta genetiky není jen mizivé procento .....
@nelina_ Upřímně si nemyslím, že by tak bylo. Dřív také byla neplodnost, jen se vždy svalila vina na ženu a muž jí prostě vyměnil za jinou, plodnou. A strava atd. no řekla bych, že se naopak jí dnes zdravěji než dříve, ale co je dle mě hlavní, je psychika. Dnes bohužel spousta párů na početí moc myslí, moc se vše plánuje, práce, dovolená, dítě 🙂 to je jak pětiletky 🙂 no a pak i to, že se rodí podstatně ve vyšším věku - to je jedna s hlavních příčin neplodnosti... ale to k této fotce asi úplně nepatří, ne?
@nelina_ ano to jo, ale stejne tak jako se meni podminky pro zivot, tak roste potreba redukovat lidstvo, je nas cim dal tim vic .. kdysi tolik lidi nebylo a tak byly podminky pro rozmnozovani idealni .. ne ze by to spolu nejak souviselo ... ale treba jo 🙂 kazda doba ma neco. Ono se to vzdycky nejak vykompenzuje ...
Oni si sami od sebe nevybrali homosexualitu, tak proč jim házet větší klacky pod nohy. Chtějí mít dítě, ať ho mají touhle cestou. Lesby to v tomhle ohledu mají mnohem lehčí. Takže za mě v tom nevidím problém a naopak si myslím, že můžou být lepšími rodiči než spousty "normálních" párů.
Tak tohle ne.. Ne proto, že bych gayům nepřála. Ale právo dítěte je na oba rodiče. Mělo by vidět oba archetypy. Matku i otce. Přesto, že polovina manželství skončí rozpadem, ale dítě zná a snad většina i ze začátku dětství má v domácnosti oba dva. Bohužel jsem četla i případy z USA, kde děti vychovávané homosex. trpěly. Například byli svědky sexuálních praktik, byly vychovávány v duchu toho, že homosexuálové jsou lepší než normální lidé, k nenávisti vůči druhému pohlaví atd. Ještě rozumím tomu, pokud by dítě vychovávali dva homosexuálové, ale opačného pohlaví a každý by měl svého partnera, který by byl dítěti strýcem a tetou. Ale to chce hodně kompromisů a je to asi docela naivní představa. Vy byste chtěli vyrůstat se dvěma táty? Se dvěmi mámami? Já tedy ne. Nejde o to, že bych je chtěla diskriminovat, nemyslím si, že homosexualita se dá léčit atd., ale zde by mělo být na prvním místě právo dítěte. Ne právo NA dítě..
Respektuju právo homosexuálních párů na jejich místo ve společnosti, na jejich registrované partnerstvím, na jejich sebevyjádření a já nevím co všechno.. to všechno beru, ANO, to je v pořádku. Ale jak adopce, tak možnost "opatřit si" vlastního potomka jednoznačně NE!! A nejsem žádná konzerva ani netolerantní člověk, naopak..! Pro mě je tohle zrůdnost nejvyššího řádu, naprostá zdegenerovanost společnosti jako takové. A řeči typu "dostanou víc lásky než v konvenční rodině" jsou těžce krátkozraké. Proč asi tak příroda zařídila, že jedinci stejného pohlaví nejsou schopni reprodukce, hmm???
Proti gayum nic nemam, mam hodne kamaradu a kamaradek gaye, ale zaroven ma jeden muj kamarad pravdu, kdyz rekl, ze kdyby homosexualita byla v poradku, pak by lidska rasa vymrela v jedne generaci.
Dulezity je,ze to dite dostane lasku,kterou si zaslouzi. Vychovat hompsexualita nejde,s tim uz se clovek narodi. Jak napsala big_el,co by jste udelali vy,kdyby za vami prisel vas syn/dcera...? To by jste ho zavreli do veze,dokud se nepredela nebo hur... zrekli? Homosexualove jsou kolikrat lepsi lide,nez my,,normalni".
@dajda28 Takhle nenávistný komentář jsem dlouho nečetla... co vám gayové udělali, že máte potřebu je takhle označovat? Jaký má význam chovat se tak netolerantně? A jen tak mimochodem, nešířila bych tu bludy, to, co píšete, je naprostý nesmysl, takhle to nefunguje. Buď si ověřím, co píšu, nebo mlčím.
A moc nechápu to věčný ohánění se přírodou, asi by se měla zrušit centra asistované reprodukce, ne? To je hodně proti přírodě.
Všichni určitě znáte Barneyho ze seriálu Jak jsem poznal vaši matku .. představte si že i on je GAY a má dokonce dvojčata .. nechápu, že existujou ženský, který dokážou vyplodit takový hovadiny .. by mě zajímalo jak byste se zachovali u svých dětí .. taky byste jim zakázali mít potomky aspoň touto cestou? žádné vnučky ani vnuky? Do toho bych ani tu přírodu netahala.
@apacheee Tušilas, jakou rozpoutáš diskuzi na život a na smrt uveřejněním takové fotky 😀?
@kija Tak trochu jsem předpokládala, že někdo otevře téma asistovaná reprodukce.. Proč teda nejde homosexuální pár na IVF, co myslíte..🙂? To, že v dnešní době heterosexuální páry ve fertilním věku mají z různých důvodů potíže s reprodukcí je věc čistě biologického rázu. Jistě, i tady může vyvstat řada etických problémů.. Nemůžete však míchat jablka s hruškami. Pokud mluvíme o homoparentalitě, dotýkáme se sociálních interakcí a společnosti jako takové, to je trochu rozdíl, tady z biologického hlediska není co řešit.
@karol89 Ano, jak už jsem řekla, uznávám veškerá práva homosexuálních párů na sebevyjádření.. ovšem nelze o nich nikdy mluvit jako o plnohodnotné rodině v komplexním slova smyslu, která by měla zajišťovat zdravý a správný psychosociální vývoj dítěte. To, že existují dysfunkční rodiny není argument pro legalizaci nebo toleranci tohoto počínání!! A ano, pokud by se to týkalo někoho v mém okolí včetně mého syna, můj názor by to rozhodně NEzměnilo. Určitě bych ho nevydědila, ani veřejně nepranýřovala.. naopak..byla mu oporou za jakékoliv situace, ovšem NIKDY bych nesouhlasila s jakýmkoliv "opatřováním" potomků.
Sorry, ale řešíte tu nesmysly. Nikdo z nás si to asi nedokáže představit, protože nejsme v roli nikoho ze zúčastněných na fotografii. Ale jednou se to každého z nás jistým způsobem může týkat. Proč řešit, že žena se "vzdala" dítěte, proč řešit, že dítě budou vychovávat gayové? Podívejte se na tu fotku, ta mluví za vše. Úžasná momentka, která mě osobně chytla za srdce. :-*
@luca.s svým způsobem máš pravdu-dítě je krásn příležitost,ale při tom pozadí se mi málem zved kufr-já tohle neodsuzuju,ať jsou gejové a lezby,to je mi fuk,ale proboha at si to nechají pro sebe a nechodí s tím na veřejnost a už vůbec at si neberou děti do výchovy,vždyt to díte je pak chudák!!!!! a nedej bože tak pak se mu ve škole budou děti smát-co to má za rodiče.Dneska se ve škole děti smějou každý hovadině a to dítě má pak trauma z toho na celej život-bohužel dneska je taková doba ☹
@dajda28 Proč by si to měli nechávat pro sebe? Ne každý má na to názor jako ty. Ty nám tady taky cpeš svoje názory o tom, že by neměli vychovávat děti. Proč si to taky nenecháš pro sebe a chodíš s tím na veřejnost? A ty víš, jak se jejich dítě cítí, ty máš potvrzeno, že je chudák? Promiň, ale tvůj názor je fakt dost tragický.
Uvědomme si všechny, že doba se mění, doba je jiná. Dnes je naprosto normální, že spolužáci našich dětí nejsou jen běloši. Na střední už to nebudou zase jen heterosexuálové. Naše děti už v tom vyrůstají a berou to normálně, to jen my, "Husákovy děti" vidíme svět jen v jedné rovině. Vy, co to ještě neumíte, učte se od svých dětí a hlavně jim nenuťte své pravěké názory, že tohle je špatně - nikdy totiž nevíte, koho vám jednou přivede domů vaše dítě.
@luca.s 🙂 🙂 Já nevím, že každá nová generace má potřebu tvrdit, že generace před ní je špatná, nemoderní a s předpotopními názory, nic neudělala správně a nejlíp by měla vyhynout po vzoru dinosaurů..🙂 Zajímavé je, že tento precedent je univerzální pro každou dobu (neplatí tedy pouze pro "husákovy děti 🙂 ). Možná, kdybychom alespoň v globále ctili tradice a hodnoty našich předků a poučili se z jejich zkušeností (nikoliv z chyb), nebyla by naše společnost dnes tolik prohnilá. Přečtěte si prosím můj komentář výše- nebo ve zkratce: Naučme se žít pospolu, ale nestavme chatrné základy do budoucna! P.S. Pokud budu ještě naživu, bude mi rozhodně zadostiučiněním, až Vás Vaše děti za 20 let označí jako příslušníka předpotopní generace s pravěkými názory 🙂. Celkově mi Váš názor připomíná pubescenta, bouřícího se za každou cenu proti autoritě svých rodičů.."tehdy bylo všechno špatně, teď je nová doba".. Nová doba, host vyhazuje vrchního..😀! Pro vás asi taky význam slova "demokracie" spočívá v tom, že si může dělat každý co chce.. hmm..?
@janamal37 reálně generační rozdíl mezi mnou a Vámi rozhodně není. Ale díky Vašemu příspěvku mám pocit, že mi napsal někdo tak o dvě generace starší než jsem já.
Vyrůstala jsem v rodině, kde cokoli, co se vymyká normálu není správné a je to zlo. Ale troufám si říct, že ani moje babička by neměla k této fotce takové komentáře jako některé dámy tady.
A nejvíc se mi líbí, jak hned každý ví o tom druhém vše - viz. Vaše poslední věta. Btw. Zkuste jim to zakázat. Kde na to vezmete právo? V tom, že Vy si můžete dělat co chcete, ale oni ne, protože jsou JINÍ a podle Vás prohnilí?
Držela jsem se zuby nehty, abych sem něco nenapsala, ale napíšu. To miminko bylo už od početí napojeno na svou matku, už v prenatálním životě si k ní vytvářelo pouto, které za normálních okolností pokračuje narozením a končí smrtí. Dítě identifikuje svoji matku mezi mnoha jinými již brzy po narození, v prvních vteřinách svého života se k ní instinktivně vine a hledá prs - ano, bez ohledu na to, zda matka může či nemůže kojit, to je úplně mimo téma. Kdo má právo toto miminko odtrhnout od jeho matky, ve které vyrůstalo devět měsíců a "darovat" nebo dokonce prodat ho cizím lidem? Nemluvím o situaci, kdy se žena z nějakého důvodu nemůže nebo nechce postarat o své miminko a než aby ho potratila, dá ho k adopci, ale dělat tohle cíleně, jako obchod?
@janamal37 souhlasím plně, že na to nikdo nemá právo.
A nejen cizím, ale těm, kteří by se bez takto nespravedlivého a neetického aktu nikdy rodiči stát nemohli.
Naprosto souhasim s tim, co bylo napsaáno předemnou-to miminko si nemuže vybrat..Rostlo 9mesicu v bříšku "mámy", je na ni napojeno a najednou ho po porodu mámě odeberou a strčí do rukou "rodiny", kde máma chybet proste bude.Příroda ví, proč to takhle zařídila...proč deti maji mit mámu i tátu.Ano, bohužel v dnešní dobe se rodiny rozpadají apod...Ale to nic neměni na tom, že vychovávat díte v homosexuálnim páru je SILNĚ proti všemu.Už v detstvi se nám zakodují do podvedomi určité vzorce a informace získané práve z rod.života svých rodiču a ty nás pak ovlivnuji celý život...A nevěřím tomu, že díte vychovávane např.dvema chlapy to do budouciho partnerského života neovlivni..Ovlivní ho to na 100%..A vubec jak bude vnímat např.malá 5letá holčička ve školce, když si budou vyprávet o mamince, bude se delat besidka pro mámy..a ona tam ji mit nebude?Co se takovému diteti bude odehrávat v hlavičce?..A pokud tu nekdo bude argumenotvat tim, že za např.10let to bude zcela normálni a bude takto vychováváno tisíce dětí...tak to sorry, ale lidsto tim pádem začne silne degenerovat.
@luca.s To není generační rozdíl, co nás dělí 🙂. (Btw.. Zkusila jste popřemýšlet někdy nad tím, jestli Vaše názory-nejen tohoto typu-nepramení právě z rodinného modelu, " kde cokoli, co se vymyká normálu není správné a je to zlo"? (...a just budu mít jiný názor..) ). Já vyrostla v rodině, kde byla vždy a ve všem možnost dialogu a absolutním zlem nebylo nazýváno ani Maggi v kostce 🙂. Ale k věci: Nevím že bych kde zmínila, že o Vás všechno vím.. jen jsem naznačila, že mi svým názorem připomínáte typický model dnešního "bezstarostného" mladého člověka. Ovšem nejvíc mě rozesmál závěr Vašeho komentáře.. Copak já se stavím do role, abych někomu něco zakazovala nebo brala právo?? V žádném případě! A na hlavu se taky stavět nebudu.. proč taky.. Já totiž NESOUDÍM, jen podotýkám, že nesouhlasím. Ovšem POZOR! V žádném případě jsem NEnazvala a nikdy bych si ani nedovolila nazvat ŽÁDNOU menšinu prohnilou, jak tvrdíte!!! Označila jsem tak moderní společnost, která pozbývá hodnot a tradic..o tom se snad přít nebudeme. Pokud nedokážete interpretovat psaný text, tak prosím nehodnoťte a nevnucujte mi za vlastní Váš výmysl!!
@marie_anna Nespravedlivý a neetický akt.. děkuji, krásně vyjádřeno.. Podobné spojení jsem hledala🙂
@evulinkab Dost přesně řečeno 🙂!
@dajda28 Co člověk to názor. Myslím si, že to už jsme se na Koníku naučili a můžeme jít dál. Tím myslím, že nemáme právo někoho odsuzovat. Ano názory vyjadřujme, ale bez urážení ostatních. Proto prosím, abychom si to i v této diskuzi uvědomovali. Představte si, že se náhodně potkáte někde na ulici, to budete také každému hned nadávat za názor? Určitě ne, ale vysvětlili bychom si své mínění a v zachování slušnosti bychom si nadávky odpustili. Zkusme to, jde to i bez nich.
@marie_anna
@evulinkab Já nevim, ale není to nefér, že lesba si dítě může pořídit a nikdo s tím nic neudělá? Vždyť tam to taky nebude klasická rodina.
@marukm Jeste jen posledni dodatek: u pripadu, ktery uvadis, neni sice dite odlouceno od matky, ve ktere bylo pocato, ale zpusob, jakym bylo pocato, uz dopredu nepocita s otcem, druhym rodicem, ktery ma na aktu plozeni rovnocenny podil, ale pouziva ho pouze jako prostredek, ktery bude pozdeji z rodinneho zivota jakozto partner vyloucen. I tohle povazuji za neeticke a timto v diskusi koncim, uz jsem vysvetlila, co jsem minila. 🙂
@marie_anna Já to chápu. Jen mě to tak napadlo.🙂
@marie_anna V pořádku 🙂
podle mě je to hnus.. ano, nevím, co bych dělala, kdyby moje děti přišly s tím, že mají partnera stejného pohlaví, zabít bych je nemohla, ale opravdu bych to nepřekousla. a vím o čem mluvím, jednoho máme v rodině
a mě se tahle fotka líbí.Je na ní vidět jak jsou tatínkové šťastný.Ve většině takových připadech je jeden z nich biologickym otcem dítěte.... Každy říká že to je proti přírodě,ale co v tomhle světě proti přírodě není? Proč chodíme k doktorům ,očkujeme atd? to vše je taky proti přírodě...
nedokážu si nějak udělat názor...homosexualita je nepřirozená prostě je to genetická "chyba v matrixu"...nazývat to zrůdností? dovolily byste si vy, dotyčné dámy, nazývat postižené lidí zrůdami? myslím, že ne...a upřímně mi při tomhle vyjadřování běhá mráz po zádech...určitě není přirozený, aby měli děti, kdyby to ničemu nevadilo, tak by to přirozeně šlo...lidsky ale mají právo na potomky (pokud vím, není to dědičná odchylka)...otázka je zas pak, co děti? v ideálním případě budou mít doma milující zázemí...ale co v okolním světě? co ve světě, kde se setkají s dětmi, jejichž rodiče mají podobné smýšlení, jako řada zdejších přispěvatelek? samozřejmě se nevyhnutelně stanou terčem posměchu. Jaké to na nich zanechá následky, je otázka do pranice...úplně stejně, jak se můžou smát dětem jiné rasy, jiného náboženství, ze slabších sociálních vrstev...těžko říct, to je asi na osobnosti, jak se s tím vyrovná...ale vidět něco jen černý a bílý je dooost zjednodušený...
@cirilek A víte vy, že mě to ani nepřekvapuje 😀? V Rumunsku uzákonili korupci, na Ukrajině popravy a v Egyptě dokonce sex se zemřelým i 6 hodin od úmrtí.. Mě už skutečně nepřekvapí NIC..🙂 🙂! Třikráte sláva budoucnosti lidstva.. ještěže tady nebudu, až to bouchne.. ovšem našich dětí je mi líto.. i těch z homoparentálních rodin..☹
@naty nemam nazor na vychovu deti v homosexualni rodine, ale mne ta fotka zrudna prijde. Ani nevim proc. Ta fotka jako takova. Asi se mi ten chlap zda nejakej teatralni. Nejak moc. Jako kdyby nejak extra trpel, ze doted dite nemel...proste mi ta fotka jako takova prijde ujeta (mozna mi prijde ujeta ta exprese toho chlapa, neadekvatni, pac on to dite neporodil). To je asi normalni, ze neco se cloveku libi a neco ne. Nic na svete se nelibi vsem 🙂
achjo, z některých názoru je mi tady až špatně, myslela jsem si že lidé jsou tolerantnější, ale nejsou. Já na tom nevidím nic špatného, ano e pravda že to dítě to nejspíš bue mít těžké, ale to mají i děti normálně, a k tomu si myslím že by si na to i ostatní děti v jeho okolí zvyklia časem jim to nepřišlo až tak divné. a k tomu dát dítěti potřebnou lásku, může jak žena tak muž, znám plno lidí kteří vyrůsrali třeba jen s jedním rodičem, protože druhy rodič umřel a nejsou nějak poznamenani že by byli přikloneni jen k tomu pohlaví co je vychovávalo. myslím si že takovy pár homosexualů tomu díteti může dat dosta lásky a potřebné zázemí, a to dítě se bude mít krásně protože je to vymodlené dítě, a ne jak některé matky rodí jak na běžícím páse a děti ani neoblečou- a to jsou ty děti třeba z kompletní rodiny...
@marie_anna nesouhlasím, co když ta žena na obrazku není jeho matka, co když to dítě je z darcovského vajíčka, a ona byla pouze jakoby inkubator...tomu se v dnesni dobe riká náhradní matka, a v dnešní době je to už běžná, celkem známa věc, že dítě které není biologicky její odnosí biologickým rodičum.
@evulinkab aha, takže matka je základ, a co když po porodu matka zemře? mají dítě vzít otci a strčit do cizí rodiny aby mělo mámo, vím je to extrémní příklad, ale podle toho co píšeš by to tak asi mělo být....
@prchalkaesi Sorry, ale mně se velmi příčí i tohle inkubátorování a náhradní mateřství, připomíná mi to hraní si na stvořitele a kšeft s dětmi, ať už se to čtenářům líbí nebo ne.
@prchalkaesi Jiná věc je, když rodiče zemřou a dítě nemá jinou možnost, než být vychováno někým náhradním. Ale tohle něco diametrálně odlišného. Tohle je plánování stvoření!
@marie_anna hraní si na stvořitele? asi jsi nikdy neměla problém s početím, že? nebo ses asi nenarodila bez dělohy, že? co tyto ženy, pro které je náhradní matka jedinou možností, co by jsi jí řekla kdyby jsi nájakou takovou znala?
neber to prosímtě zle nebo tak něco jen mě zajímá názor... nechci se hádat nebo tak něco
@prchalkaesi Ja uz jsem svuj nazor rekla a nerozlisuju, pred kym bych to rekla a pred kym ne. Existuji zpusoby, jak se i neplodni lide mohou ujmout ditete a nahradit mu rodice, ktere nema, aniz by dochazelo k praktikam, ktere kritizuji. Tot vse.
@marie_anna ano existují, ale každy by chtěl biologicky své dítě, když je ta možnost.... já mám syna jen díky náhradní matce a jsi první člověk se kterým jsem se kde setkala který to odsuzuje. Ale je to samozřejmě názor, každý máme nějaký názor
@prchalkaesi Dekuju za akceptaci meho nazoru. Preju hezky den a vse dobre.
jednoznačne môj názor je, že nie som za, aby partneri rovnakého pohlavia vychovávali deti. Nech si žijú, majú sa radi. Či v ich rodine alebo v rodine opačného pohlavia je alebo nie je láska, radosť, šťastie. Toto si môžeme iba teraz domýšlať, ale nemusí to tak byť, časom láska niekedy opadá a vplyv to má na obe rodiny, takže nemôžeme dopredu hovoriť, že dieťa v rodine rovnakého pohlavia bude mať viac lásky.
A nemyslím si, že bola táto fotka uverejnená, aby sa tu niektoré užívateľky hašterili a strašne oplzlo sa tu vyjadrovali. Stačí napísať svoj názor a ísť ďalej a nepreberať vety iných užívateliek. Vždy to bude tak, že každý ma iný názor a tie názory nebudú vždy tolerované a podporované, ale mali by sme byť tolerantnejší 😉
@dokument ..přesně 🙂. Je to strašně přehnaný výjev, přinejmenším řečeno a dost pochybuju, že by byl autentický, ale o to nejde. Abych byla upřímná, když jsem tu fotku viděla poprvé, pomyslela jsem si, proč ten muž vzadu kouše toho prvního do ramene..🙂.
@prchalkaesi Institut "náhradní matky" s hodně velkým sebezapřením (čímž ve vás nechci v žádném případě vyvolat pocit křivdy) snad i chápu, ovšem ne v případě na obrázku.. z mnoha důvodů, které jsem tady už několikrát popsala. Navíc si myslím, že pokud je toto možné, mělo by jít o akt naprosto nezištný, což stoprocentně není.. ale neznám podmínky a docela by mě zajímaly, pokud byste byla ochotná se podělit.. pokud ne, samozřejmě chápu, je to velice osobní záležitost.
@janamal37 nedělá mi problém se o to podělit, můj názor na to je takový že jde o pomoc druhému človéku.a s fotkou jsou to spojila proto, že nehoře byly komentáře tipu, že nechapou jak se může vlastní matka vzdát dítěte, tak jsem to myslela tak že žena na obrázku nemusí být vlastní matka....
nevím co by vás přesněji k náhradnímu mateřství zajímalo, tak se na to těžce odpovída, klidně napište co přesně by vás zajímalo 🙂
Nejsem ani pro ani proti...ale neodvazim se ani soudit a ani hodnotit...jen reci typu- je to zrudnost, nechutnost apod. jsou teda mazec..driv bylo ,, byt,, homosexualni trestny a spoustu lidi bylo nestastnych..tahle fotka je plna emoci a lasky..nic spatneho na tom nevidim. Haters gonna hate and I am just gonna shake...
@prchalkaesi Toho by bylo asi víc.. napadá mě, jestli je náhradní matka anonymní žena z nějakého seznamu, když to tak hodně hloupě řeknu.. nebo žena z vašeho okolí, kterou znáte a která je ochotná vám pomoct.. Jestli je to jednání zcela nezištné nebo je taková žena nějak "ohodnocena". Jestli jste s ní v těhotenství v kontaktu, jestli jste přítomni u porodu.. Já si třeba aktuálně neumím představit, že bych měla dítě, které odnosila a porodila jiná žena, byť by bylo "stvořeno" z mojí a partnerovy zárodečné buňky. Bylo by to moje dítě a zároveň nebylo. Ale prosím, nezlobte se na mě, já zároveň i chápu Vaši velkou touhu po vlastním dítěti a upřímně jsem ráda, že nejsem na Vašem místě a nemusím toto řešit. Zároveň taky cítím celou problematiku asistované reprodukce za obrovskou dvousečnou zbraň s neuvěřitelným počtem etických problémů na všech stranách a s mnoha dalšími problémy, které si třeba ještě dnes neuvědomujeme. U nás třeba není možno "vybrat" si pohlaví dítěte (pokud se nejedná o nějakou genetickou vadu vázanou na pohlaví). V několika jiných státech to možné je. Jak daleko jsme schopni (jako lidé) zajít v takové "výrobě" dětí.. Ale to už je o něčem trochu jiném.
@janamal37 ja jsem si myslela, ze to je bratr dojateho tatinka 😀 mozna mi to prijde divny i proto, ze v tom je ta eticka stranka. Muze to pusobit i jako kseft s ditetem a ted do toho ten chlapik teatralni... Ale na adopce do homosexualnich rodin nemam nazor zadnej. Nemam tolik informaci, abych si ho udelala.
@janamal37 jak jste si už četla tak moje náhradní mamtka byla má biologický maminka, tudíž babička od malého. Ale jinak to může být v podsattě kdokoliv, sestra, kamarádka,nebo cizí žena, kterou si člověk najde na internetu. žadný oficiální seznam ani hodnocení náhradních maminek u nás není. Já s mojí mamkou jsem samozřejmě byla v kontaktu v podstatě každý den, a i většina páru co mají náhradní mamku se snaží být v kontaktu pokud je to možné. U porodu jsem byla já i manžel, mamka se rozhodla rodit císařským řezem, a hned po porodu jsem se o malého už starala já. vím že pro hodně žen je tato situace nepředstavitelná, ale pro mě to byla jediná možnost a teď mám naprosto užasné miminko, a s mamkou máme pořád skvělý vztah. Ona to brala jako že prostě to není její dítě, a že ona je v podstatě jenom inkubátor...
Víte pro hodně žen je asistovaná reprodukce jediná možnost, a myslím si že kdyby jste měla sama problémy a nešlo ,,to,, normalně tak by jste asi svůj pohled na to trošku změnila a dívala jste se na celou tuto problematiku z jiné strany.
s vybíránním pohlaví a tak taky nesouhlasím, ale zase si myslým že dnešní technologie nejsou zlé a spíše zatím pomahají než že by škodili jako nějaká ,,zbraň,, jak píšete
@prchalkaesi Můj syn je na světě taky díky IVF, takže opravdu dokážu zhodnotit pohled na věc i z této stránky..🙂. Váš příběh je úžasný, četla jsem Váš článek a děkuji za to, nikdy jsem neměla možnost nic takového "z první ruky" slyšet. Nelíbí se mi ale to, že anonymní náhradní matka odnosí dítě za úplatu, jak uvádíte.. jak jsem říkala, pokud je to zcela nezištně, jako Vaše maminka, hluboce se klaním.. Je úžasné, že dala život Vám i svému vnoučeti.. Ale jak už jsem uváděla výše, v rámci homosexuálních párů to prostě necítím jako správné, tam není reprodukční problém.. Dva klíče bez zámku taky dveře neotevřou.. Nikdo z nás neměl možnost zvolit si, jestli bude klíčem nebo zámkem, nicméně musí to přijmout jako fakt, nesnažit se vykřičet si své právo zrušením dveří a tvářit se, že se jedná o evoluci správným směrem..🙂
@janamal37 ano to je pravda, ale zase si myslím, že kolikrát by ten homosexualni par dal ditěti lepší zazemí než kdejací biologičtí rodiče, takže si myslím že by se třeba dalo takto pomoct nějakým dětem.
vím že je to proti přírodě aby homosexualove měli děti, ale tak samo z nich příroda udělala homosexualy..a k tomu to jsou porad lide kterí mají stejné touhy jako všichni ostatní...
@prchalkaesi Podivej, přesne jak píšeš-to že matka při porodu zemře je EXTREMNI případ, navic otec toho dítete pak pravdepodobne nezačne žít s mužem.Bud bude to díte vychovávat sám a tudiž to díte neuvidí "tátu" a "tátu", jak se vodi za ruce, líbají a říkají si miláčku...A nebo si najde časem jinou ženu, která mu s výchovou pomuže.Jednoduše-mně se výchova dětí homosexuálními páry příčí, je to proti přírodě, děti budou mit pošramocenou psychiku, jelikož i nadále bude převládat ve společnosti výchova děti v hetero.vztazích, tudiž tyto deti to nejen schytají od okolí(a to si mysli nebo říkej co chceš, děti umí být zlé), nebudou chápat PROČ je to u nich jinak..Nebavim se o detech 10, 12 letých.Ty už to chápat nejakým zpusobem mohou...Ale 5,6 leté děcko to proste psychicky poznamenat může a do budoucího partnerského života si to ponese.A je uplne jedno, že mu homosex.pár muže dát lepší zázemi....
@prchalkaesi Ano, já rozumím, jak to myslíte a částečně souhlasím. Ale pokud se jedná o dysfunkční rodiny, měla by se řešit podstata problému, ne vyvyšovat následek. Nelze říct, že homosexuální pár je v něčem "lepší", to už je taková trochu pozitivní diskriminace. Setkávám se všude jen s názorem, že homosexuálové jsou bezmezně milující se páry.. Není to pravda. I oni jsou jen a jen partnery a mají stejné problémy, jako většinová populace. I mezi nimi jsou případy domácího násilí, nevěry, rozchodů atd.., navíc to vše potencované prostě jejich "jinakostí", takže "lepší zázemí" v tomto slova smyslu vytvořit určitě neumí. Když to přeženu, možná stejné, ale stejné v globálním slova smyslu nikdy nebude a nemůže být. Samozřejmě souhlasím, že jsou to plnohodnotní lidé se svými potřebami a touhami, .. to jsme my "ostatní" ovšem taky a ani nám se nesplní vždycky to, co si přejeme, protože to prostě někdy není možné.
@evulinkab ano děti jsou zlé, a když chcou být zlé tak si vždycky najdou něco čím jiné dítě vystresovat. Ten příklad s umrtím matky jsem myslela trošičku jinak než ty, ale ano, smaozřejmě si myslím že okud by homo. pár měl děti tak by se samozřejmě měl před nimi krotit. V americe to funguje, a viděla jsem o tom pár dokumnetl a ty děti byly v pohodě, je to o postoji. u nás by s tím byl zatím určitě problém protože dnešní společnost je ráda ve stádu jako ovce, a když někdo nebo něco vybočuje je to podle naší společnosti špatně.(nemyslím to špatně ani jako urážku)
@janamal37 ano tak to je, s tím plně souhlasím
Já úplně zírám a mám dojem, že některé diskutující tady zřejmě žijí ne v jiném světě, ale v jiném vesmíru než já. Připadá mi to jako na úrovni toho, že dříve měla svobodná těhotná dvě možnosti - buď jít skočit z mostu, nebo se připravit na to, že si na ni budou do konce života ukazovat prstem a její dítě bude parchant. Ono na vesnicích se to často děje dodnes (bude to někdo obhajovat???).
Mnohé z vás píšou, že takové dítě to nebude mít v naší zemi lehké, že se mu budou děti ve škole posmívat a vůbec - ale ruku na srdce, děti by tohle vůbec samostatně nenapadlo, jenže přejímají názory svých rodičů. Nějaká ta "správná matka" se dozví, že spolužák jejího syna má dva tatínky a protože zrovna skončila Ulice a Ordinace ten den neběží, má momentální potřebu ventilovat vlastní drby a dítěti to hezky "vysvětlí". O tom to je. Děti jsou v principu tolerantní, ale my z nich děláme ty malé nenávistivce a závistivce, kteří potom v dospělosti budou počítat svobodné sousedce milence, kteří k ní chodí a dalšího souseda podezřívat z kontaktu s mafií, protože už má zase nové auto. Samozřejmě obě tyto osoby předem odsoudí, protože nezáleží na tom, jací jsou osobnostně, ale jen na tom, co nám na nich vadí.
A naposled....uvědomte si, že jeden z těch gayů je pravděpodobně otec toho miminka a má na něj právo stejné jako (právně dokonce větší než) náhradní matka (tak se tomu i v těchto případech totiž říká). Co to znamená? Źe tohle dítě by nebylo na světě, kdyby se ona nerozhodla, že (nejspíš) přijme peníze a donosí ho a porodí. O jednu tolerantní duši by bylo na tomto světě méně, pokud by to neudělala. Ale to asi nebude to, co je pro mnoho z vás důležité, že?
Přeji vašim dětem, ať nikdy nemusí chodit za Vámi kvůli coming outu, ať svoji homosexualitu před vámi nikdy nemusí skrývat, protože si skutečně nedokážu představit, že by to některá z vás, radikálních homofobiček skousla.
@jani2013 K vašemu příspěvku řeknu jen toto: Homosexuální menšinu tolerujete a vyvyšujete a člověka s odlišným názorem okamžitě odsoudíte a napadnete bez jediného kloudného argumentu a nazvrte homofobikem. Víte jak se vašemu přístupu říká? Pozitivní diskriminace. Přečtěte si prosím všechny příspěvky a konkrétně označte osobu, která je dle vás homofobikem. Děkuji. Vše ostatní už bylo řečeno. A v neposlední řadě mě hrubě uráží fakt, že matky s dětmi označujete za seriálové pecivály, které nemají co jiného na práci. Snad se nad svým výrokem jednou zamyslíte, ze srdce vám to přeju. Na shledanou.
@janamal37 Potrefená husa se vždycky ozve....toleruji homosexuály i další sexuální odchylky, toleruji náboženské menšiny i většiny, toleruji všechna přesvědčení jiných lidí, která nejsou netolerantní a která nemají tendenci přikazovat ostatním, jak se MUSÍ chovat.
Netoleruji fanatismus a nutkavou potřebu bránit ve štěstí jiným, pokud ti další lidé ovšem nevyužívají pro dosažení svého osobního štěstí násilí fyzické či psychické.
Netoleruji netoleranci.
Nebudu se tu ohánět demokracií, ale je potřeba si rozumně přebrat, která pravidla jsou pro život v 21. století nezbytná a která ne. Pravděpodobně byste taky nechtěla žít v některém z radikálnějších muslimských států a být závislá na tom, jestli vám manžel dneska tu vycházku povolí nebo ne. Opravdu....co je tak špatného na tom, že si každý bude dělat co chce, pokud tím nebude ubližovat ostatním?
+ V žádném případě neoznačuji plošně matky za peciválové povalečky, jen je to běžný vzorec, že z nedostatku nějakých dalších zájmů sedí spousta lidí (muže nevyjímaje) z naší populace půl dne u televize a pak jen drbou a drbou. Říká se tomu tunelové vidění.
Skutečný život je o něčem jiném, myslím, že strávený rok někde v zahraničí je minimum, co můžeme pro své děti udělat. Vyslat je tam, aby si uvědomily, že černoch nebo gay je stejný člověk se stejnými právy a do budoucna je potřeba s tím počítat.
Je mi líto, že miminko, které vyrůstalo v mamince, tu maminku nebude mít. Právě teď touží po jejím objetí a prsu, mlíčku, které má pro něj připravené.
I když ona asi o něj nestojí a líp ho vychovají jiní, stejně mi to přijde postavené na hlavu a nejvíc je mi líto toho dítěte! :.-(
@jani2013 Další odchylky.. třeba pedofilii? Pletete páté přes deváté. Já jsem vůči menšinám HLUBOCE TOLERANTNÍ, jsk jste měla možnost si přečíst výše, ale absurdita je absurditou, ať ji vykoná ten či onen, bez ohledu na pohlaví, vyznání, barvu pleti nebo bankovní konto. Buďte konkrétní. Nebo nebuďte. DISKUSI S VÁMI POVAŽUJI ZA UKONČENOU, URÁŽET SE NENECHÁM.
@janamal37 Já někoho urážím? Kvůli běžnému, min. 100 let starému přísloví? Pokud se Vás to dotklo, tak se omlouvám.
Ale víte něco o pedofilii? Mimochodem teď přichází do kin film Danielův svět, myslím, že by to taky mohlo vést k hlubšímu pochopení. Oko za oko, zub za zub a pokud nějaký člověk ublíží dítěti, měly by to být dvě oči a dva zuby, ale každý psychiatr Vám potvrdí, že naprostá většina pedofilů jsou neškodní lidé, kteří jsou nešťastní z toho, že se jim líbí děti, ale jedná se o stav zamilovanosti (jakkoliv nám to může připadat zvrácené) a milované osobě by nikdy neublížili.
Jak už jsem psala výše, jakékoliv násilí je ovšem pak mimo okruh mé tolerance a neschvaluji ho. V tomto případě opravdu speciálně pro to, že jde o děti.
Tady je teda zas veselo. 😀
@prchalkaesi nechci rozebírat výchovu dítěte homosexuály, jen prostě musím okomentovat podle mě totálně naivní přístup a slepý argument, že u homosexuálů se bude mít dítě lépe, než v běžné rodině. Jak jste na to přišli? Nedělejte prosím z dvojic gayů a leseb dokonalé a šťastné páry, jejichž partnerství je pokaždé trvanlivé, hluboké, pevné, bez hádek a problémů. Snad si nemyslíte, že by se u nich dítě mělo opravdu lépe? A když jsme tak strašně tolerantní a menšinám přející, kdo z vás by chtěl mít dva táty nebo dvě mámy? Já tedy ne! Chtěla bych to jako ostatní děti ve školce a celý život bych se ptala, proč zrovna já to tak nemám.
@skirt Ale to je přece špatě! Pokud přemýšlíme takhle, nemůžeme se divit, jak vypadá naše společnost. Řešením nebo vyústěním toho, že děti vychovávají opilci a lidi bez zájmu o ně, nemůže být "tak je můžou vychovávat i psychopati, úchyláci a třeba i homosexuálové". Pokud dítě vychovává opilec, je třeba, aby šel na léčbu. Pokud nemá zájem o ně, je třeba minimálně péči odborníka nebo důvěrníka, který může (samozřejmě jen do jisté míry) vztah k potomku posunout.
@jajinka3 pokud vím, tak jsem psala že v mnohých případech by tyto páry mohly dítěti dát lepší zázemí jak leckterá rodina, kde se děti rodí jak na běžícím páse . neřekla jsem jsem že to tak je vždy, samozřejmě že není, vždycky a ve všem jsou vyjímky. ale taky jsem nepsala že by to pro dítě bylo jednoduché. A když se podívám zpětně, tak před cca 100 lety, se stejným pohledem lidi dívali na svodobné matky.... doba se mění
Takhle má vypadat láska k dítěti.Myslete si o mě co chcete,ale já jim fandím.Kdo z nás má právo rozhodovat o tom kdo může mít děti a kdo ne?
A jestli si moje dcera jednou domů přivede kluka nebo holku budu ji podporovat v obou případech.Nežijeme ve středověku proboha,tak se ženský zamyslete než něco napíšete.Názory některých tady dost zavání rasismem,diskrimací a netolerancí k něčemu co se odlišuje od tzv ,,normálu"
Můj švagr je gay, můj nejlepší přítel taky a obecně mám hodně známých v téhle komunitě a přesto s tím nesouhlasím a většina homosexuálu, které znám taky ne. I když je dnešní společnost hodně osvícená a porážíme přírodu na plné čáře, tohle už je pro mě opravdu moc. Karty jsou prostě rozdané, když se narodím jako homosexuál, tak holt nemůžu mít děti, stejně jako když se narodí člověk slepý, tak těžko se z něj stane pilot boeingu, nebo z vozíčkáře maratónský běžec atd..... Souhlasím s pěstounskou péči starších dětí, které jsou již neumístitelné, ale adopce malých miminek, které můžou vyrůstat v tradičním modelu rodiny, to bych nikdy nepovolila.
@lrg Ono velmi záleží na tom, jací jsou Ti gayové. V mém okruhu známých je to jednak tak, jak píšeš, že někteří svoji bezdětnou roli prostě přijali a žádné rodičovské pudy nemají. Ale znám i velké citlivky, rozplývají se nad každým miminkem a věřím, že by byli dobří rodiče.
Opět bych ráda připomněla, že na fotce je nejspíš BIOLOGICKÝ otec dítěte, takže ho nemusí adoptovat, ale bylo mu umožněno ho uměle počít. A tady bychom měli být trochu spravedlivější, protože - ruku na srdce, lesbické páry velký problém pořídit si dítě nemají, ale gayové nemají šanci, nejsou tím inkubátorem. Ale mohli by si vlastní dítě nechat donosit, jak to bylo asi v tomto případě. A já proti nejsem. Jak bych se mohla stavět proti životu?
@jani2013 Já jsem spíš navázala na diskuzi o adopci v našich podmínkách, než konrkétně na tenhle případ, nejspíš opravdu bude otcem dítěte. Jsem v tomhle asi hrozně zpátečnická, ale myslím, že ta role matky (pokud funguje samozřejmě jak má) je nenahraditelná. A že si dva muži nechají "vyrobit" miminko mi připadá opravdu hodně nepřirozené. Neřekla bych, jak tu někdo píše, že to dítě bude chudák, ale určitě to hodně ovlivní ty procesy, kdy se utváří povědomí o rodině, druhém pohlaví, sobě samém apod..... Sice je spoustu rozvrácených rodin, kde tatínek a maminka jako model taky nefungují, ale to už je situace, která bohužel nastane a asi si jí tak nikdo nepřál. Ale v případě těchto a jiných homosexuálů, kteří si cíleně pořídí dítě mi to připadá trochu.....nevím, bezohledné.
@lrg já úplně chápu, co tím chceš říct, ale když si vezmu, že v dnešní době si skoro všechny páry pořizují dítě tak nějak cíleně a je spousta žen, které by daly nevím co za to, aby jejich dítě mohla odnosit jiná žena, protože ony samy nemohou, tak už mi to u gay páru přijde tak nějak jedno. Jistě, je tam znevýhodnění, ale - přesně jak říkáš - dvě různá pohlaví taky nemusí být zárukou šťastného páru. Někdo se rozchází, někdo zůstává ve svazku až do smrti, ale dítě musí být vždy na prvním místě. Je to vždycky trochu loterie.
A ještě něco pro všechny - tyhle děti teda nevypadají nešťastně nebo zanedbaně (nebo pak o světě nic nevím) 🙂
http://edition.cnn.com/2013/04/03/opinion/spar-...
Úpřimně mi je líto toho dítěte. Jeho matka a otec mají spolu obchodní vztah: on protože s chlapem dítě mít nebude zaplatí neznáme náhradní matce za to že mu ho porodí............. A to jen proto, že ON CHTĚL dítě.
Bože, kde je tady něco přirozeného???? Dítě si zaslouží svou maminku a tatínka a zaslouží si jejich vzájemnou lásku. Tohle umělé nepřirozné chování nepochopím.
Jo a homofob nejsem, mám ráda všechny lidi. Nemám však ráda nesmyslnost a sobectví.
@jani2013 v souvislosti s mým nickem? To jako že nemám automaticky mít ráda Lady Gaga jen proto, že dělá něco nepřirozeně? Ještě jednou: pokud mi vadí chování, tak mi vadí chování a ne člověk jako takový. Je rozdíl mezi člověkem a jeho chováním, ne?
Když ti dítě něco rozbije, je špatné dítě nebo jeho chování?
Zkusme rozlišovat, co komu vadí.
@lady_gaga No mě to jen překvapilo. Já proti Lady Gaga nic nemám, jen bych rozhodně neoznačila za přirozené chování, že se někdo promenuje při koncertech nahý, nebo si obleče šaty ze syrového masa. To přece nemá nic společného s její osobností, může to být docela milá holka. Jde právě jen o to umělé, nepřirozené chování (v obecném měřítku), které ty sama přece odsuzuješ.
@kami1984 Nevím, jak bych zareagovala, fakt že ne. Spíš mi jde o to, že se nedělá rozdíl mezi špatností a člověkem. Já přece nemůžu říct svýmu dítěti, že je ho nemám ráda, když zlobí. Mám ho ráda, ale neschvaluji to co dělá špatně. Přijímám ho takového jaké je, ale určité věci se prostě nedělají a dá se to vykomunikovat. Aby vědělo, že toto ano, toto ne, ale mám ho ráda . Takže kdyby moje dítě přišlo s tím, že je lesba nebo gay, tak bych ho v první řadě ujistila, že moje láska k němu se nemění, ale že bude v určitých věcech ve svém životě omezen.
Neuvěřitelné..... svírá se mi žaludek... tohle není, nebylo a nikdy nebude normální! I kdyby se svět postavil na hlavu a ještě si k tomu zpíval.... Je to odporné!! Homosexualita je nemoc... člověk, který jí trpí by se měl snažit léčit a pokud nechce, neměl by do svého problému zatahovat nevinné děti! Dítě potřebuje matku a otce, pokud je to možné... rozhodně ne dva otce či dvě matky, v jakém zvráceném světě to žijeme? Jak se budou tyto děti schopny naučit milovat a správně vnímat druhé pohlaví, když celý život budou vychovávány dvěma otci?? ... Když tu fotku vidím chce se mi brečet ze zoufalství!! Pane Bože, chudák dítě! .... jinak, přečtěte si tento článek!! Doporučuju! http://www.lumendelumine.cz/index.php?page=rodi...
@jarolihanka No, pani! Homosexualita je lecitelna nemoc. Reknu to mym znamym homosexualne orientovanym. Jiste mi za to podekuji. Doufam, ze to bude hradit pojistovna
@jarolihanka http://cs.wikipedia.org/wiki/Homosexualita
jste mě rozesmála s tím léčením homosexuality 🙂) . Hned to napíšu mému bratrovi 🙂)
Víte, je mi jedno jestli někomu můj příspěvek může připadat přehnaný a netolerantní... 🙂 Tohle prostě není věc názoru. Na to existuje jedno přirozené vysvětlení, které platí nezávisle na tom, co si o něm lidé myslí a jak staletími své názory mění... vždycky tu byly odchylky od normy, ale je potřeba to nepřestat považovat za odchylku. Ten člověk není méněcenný, ve skutečnosti je na něm, jak se k tomu postaví. Normální to ale není. Stejně tak potraty... to není věc názoru! Člověk má přirozené právo na život. Vražda nelze legalizovat v žádné podobě. Jsme zmanipulovaní davem, který křičí za svá nesmyslná práva vycházející ze sobeckosti a úplné absence ctnosti a slušných mravů přinejmenším.... Pokud se někdo odváží říct pravdu, je považován za netolerantního, protože v dnešním světe je všechno povoleno a všechno v pořádku a je mi z toho na blití... a ještě to i vtloukáme dětem do hlavy a učíme je to na školách. Zní to jako tvrdá kritika, jenže, máte pravdu, nemám právo nikoho konkrétně kritizovat. Jen chci říct, co obecně platí a platilo.
Celkem se bavim....tady se vsichni porad ohani tim ze dite ma mit dva rodice jinak z nej vyroste zvrhlik....ja vyrustala jen s mamou tatu neznam a nikdy v mem zivote nebyl nikdo jiny jen moje mama...nemela nikdy zadneho pritele ani kamarada...byly jsme jen samy dve...vyrustala jsem tesne po revoluci...moje babicka se me tenkrat zrekla,protoze jsem nepochazela z manzelstvi..po par letech pookrala,ale ty leta kdy me mohla videt vyrustat ji nikdo nevrati a dodnes si to strasne vycita...co se me osoby tyce,tak jsem mela jednoho spoluzka na zalladce co mi to daval sezrat a posmival se mi,ze jsem ze skumavky,kdyt mam ken mamu...a co si pamatuju,tak mi jeho reci byly vzdycky fuk a nikdy jsrm si je nebrala k srdci,protoze jsem vedela ze moje mama me miluje...i kdyz je na tu lasku sama...a uprimne klidne byh mela dve mamy nebo dva taty...dulezite by pro me bylo aby me milovali a byli spolu stastni....kazdemu co jeho jest...pokud ma nekdo dostatek lasky aby ji dokazal celou venovat diteti je mi jedno jakeho je pohlavi nebo barvy nebo vyznani...jen laska je pro dite dite dulezita... laska a naopak zloba dite formuji a tim ci onim smerem....
někde jsem četla, že kdysi dávno byla homosexualita vnímána jako naprosto přirozená a normální věc (už dávno se ví, že homosexuálové jsou i mezi zvířaty...je to úplně běžná věc- V PŘÍRODĚ....). Pak jednou někdo přišel a řekl, že je to nenormální...stejně, jako někdo přišel a řekl, že Židé jsou odpad...stejně, jako někdo někdy řekl, že zrzaví lidé by neměli žít (tak se zrzavé děti házely ze skály, nebo do řeky..). To je zajímavé, že se vždycky najdou nějací chytrolíni, co jen tak řeknou, že je něco "proti přírodě", nebo dokonce "nemoc" ....
A ano, děti by se asi takovému dítěti smály, když mají doma takovou nenávistnou primitivní výchovu. Předpokládám, že vaše děti by se smály i např. černouškům- to je taky nemoc?!
Léčit homosexualitu... no po přečtení článku je jednoznačné, že to není věc genetická, ale spíš psychická... je to něco, k čemu se člověk dostal během života... takže musí také jít se toho zbavit. STAČÍ CHTÍT 🙂 a nepotřebuju ani psychologa, nebo snad peněžní pomoc pojištovny 😀 je to všechno v hlavě
Dobře, pokud už chceme hájit práva homosexuality jako takové, je to ještě pochopitelné( i když s tím nesouhlasím).... ale ať nechtějí vychovávat děti! Protože to je opravdu nepřirozené..... jestli je chtějí, at si je zkusí zplodit. děti nemohou být šťastné po boku takových homosexuálních " rodičů " četla sem spoustu příběhů od dětí z takových " rodin " a nikdo z nich nebyl šťastný a nikdo to nevnímal pozitivně....
@jarolihanka a kde by tedy člověk přišel k myšlence, stát se homosexuálem? Když tedy tvrdíte, že je to psychického rázu?
@kufnerkam Myslím, že je to všechno o způsobu, co si připustíme a co " v sobě " přijmeme. Pokud člověk uvažuje o sexualitě zvráceně, unikne mu pravá podstata. Pokud to podporuje sledováním takových filmů, homo porna a podobně, pak se k tomu časem dostane snadno... Je to všechno o způsobu myšlení... i dávno existovali homosexuálové... ale vždyť zvrácené lidské uvažování a postoje tady byly vždy. Je to na jedinci. Když chceme, ospravedlníme si vždycky všechno 🙂 ale selský rozum to mnohdy postrádá
Ale asi je to donekonečna dohadování 🙂 v dnešním světě už totiž slovo zvrácenost ani neexistuje. Všechno je v pořádku, když chceme, aby bylo. Co dodat. Jdu spát. Heslo: Miminko matce 🙂 !!!... jaképak copak.
@jarolihanka jeste nam muzes prozradit, co tedy 'prava podstata sexuality'. Aby nam to treba taky neuniklo! Abychom si treba zpusobem mysleni take neprivodili nejakou 'zvracenost' 😀
@jarolihanka Moje setrenice chodila roky k psychologovi, aby ji poradil se zivotem. Pak zjistila, ze je ji dobre, kdyz ma po svem boku zenu a uz psychologa nepotrebuje. 🙂
http://skeleton-love.diply.com/auntyacid/kissin...
A vo tom to je...
@jarolihanka Když jste u té historie...starověká vyspělá řecko-římská společnost považovala homosexualitu za přirozenou, ve středověku se minimálně šejkové netajili tím, že měli ve svém harému kromě žen i muže. Ostatně jako mnoho křesťanských kněží té doby.
A představte si, lidstvo to přežilo 😲
Napříč staletími to prostě bylo bráno tak nějak přirozeně, dá se říct, že tenhle hon na čarodějnice začal až někdy v 19. století.
Napříč staletími byli lidé, kteří s tím nesouhlasili a viděli ten vnitřní rozpor, byli tím znechuceni a cítili, že to není v pořádku. Ale jak už sem psala, tohle je hlubší téma. Pokud se na to díváte lidským měřítkem a pokud se vás to nijak nedotýká, tak to budete obhajovat. Já se na to chci dívat Božím měřítkem ať je to sebevíc out. Skutečná krása je v tom, co nám bylo dáno přirozeně. Každý pochopí, že jaksi dva šrouby nebo dvě matice do sebe nezapadají.... Mě osobně je fakt nevolno z perverzních věcí ( ale chápu, že někdo se v nich vyžívá, protože nepoznal nic lepšího, toho je mi líto..) a myslím, že podstata sexu je v romantické lásce, plození dětí a samozřejmě i v samotném požitku ze sexu, ale musí to být spojení dvou bytostí, muže a ženy. Jakkoliv můžete potlačovat svoje svědomí, ale hluboce uvnitř to ví každý.
Co se týče toho, že tak žili i kněží, to nepopírám a je to ostuda. Mělo by se vědět, že i mezi dnešními kněžími jsou dokonce skrytí satanisti a je to jejich dílo- převrátit pravdy křesťanství, proto jsou uvnitř církve a utajeně.... papež také obhajuje homosexuály, poslední dobou tvrdí opak toho, co je v Bibli a všeci mu tleskají... vůbec není divu... je to v pořádku?..... Jak už sem psala, všechno je dovoleno, všechno je v pořádku, na všechno se usmívejme, všechno tolerujme.... sebe zahazujme a tvařme se, že sme šťastní.
Můžete si mě upálit jako čarodejnici třeba 😀
Prosím vás Ok Ok, každý svého štěstí strůjcem, ale hlavně do toho netahejme nevinné děti. Nikdy sem si nemyslela, že budu takové věci řešit na modrém koníku 🙂
@jarolihanka jenže církev neschvaluje ani umělé oplodnění, to pro ní taky není přirozené..a s tím zas nesouhlasím já
Léčit homosexualitu... no po přečtení článku je jednoznačné, že to není věc genetická, ale spíš psychická... je to něco, k čemu se člověk dostal během života... takže musí také jít se toho zbavit. STAČÍ CHTÍT emoticon
s vámi nemá cenu vést řeč, když napíšete takový blud, toto nemá obdoby , nevím jestli je to vaše přesvědčení nebo vám to někdo nakukal, ale rozume, kde jsi zůstal???
Nechtěla jsem se zapojovat, ale nedá mě to ... ohledně názoru, že homosexualita není vrozená jsem slyšela více a nedávno od jednoho uznávaného sexuálního kouče ... zmiňoval se, že za velkou částí homosexuality stojí i limbický otisk, např. z porna ... to, že se něco děje a je to BĚŽNÉ ještě neznamená, že je to NORMÁLNÍ.
Práva homosexuálům nikdo nebere, ale na dítě nemáme PRÁVO, nikdo nemá na dítě nárok - to je naprosto zvrhlá myšlenka - právo na dítě.
Na dítě má vliv v jaké rodině vyrůstá, jak se chová matka, jak otec, co dělá, jak reagují v situacích atd. to vše se otiská v našem podvědomí/nevědomí ... a dále si to neseme životem, takže jistý nenormální otisk ty děti z homosexuálních "rodin" prostě budou mít, o tom není sporu.
Pokud by jedno z dětí přišlo s tím, že je jinak orientováno, nepřestanu ho mít ráda, budu ho respektovat, ovšem s upozorněním na jistá omezení v jeho životě ...jak už tu padlo, slepí nemůže být pilotem atd.
Asistovaná reprodukce nese svá velká rizika o kterých se nehovoří a hovořit nechce, spousta matek velmi špatně nese odloučení od "miminek", co prožívají ty děti nikdo neví ... jisté alternativní kruhy dokonce tvrdí, že jejich duše hodně trpí atd. ... taky mi je mírně smutno, co jsou lidé schopni opěvovat a čemu tleskat :(
@jarolihanka velmi si vážím, že si napsala otevřeně a slušně co cítíš, je mi jasné, že si věděla, že tím jdeš do jámy lvové
Ještě bych dodala, pokud se nemýlím při umělém oplodnění se přece často odebírá více vajíček, která jsou uměle oplodněna, aby byla větší šance uchycení. A to je přece uplně neslučitelné. Co ta zbylá? Při vzniku zygoty vzniká i lidská duše, a tato zbylá embrya jsou jednoduše "zmařena"... jinak prioritou církve by něměla být jen výhradně pomoc lidem v takzvané nouzi a humanismus. I když je to důležitá složka, jde tu především o záchranu člověka na věčnost. 🙂
@jarolihanka Někdy se počet oplozených vajíček sám redukuje, jedny se dále dělí a jiné přestávají ... jinak tohle je otázka, kterou nám tu na Zemi nikdo nezodpoví
Ano i to je priorita 🙂
Ne mluvit jinak nebudu, to jsem si jistá. Svoje názory neměním jak ponožky a do hloubky vím co říkám. Je mi moc líto těch, co to dítě mít nemohou, ale za takovou cenu bych umělé oplodnění nepodstoupila. Navíc dítě je dar a pokud ho nemám, je to smutné ale dítě se dá i adoptovat. Tím je člověk užitečnější, než když si vynutí umělým způsobem děťátko a zbylá embrya, jeho vlastních dětí jsou mu ukradená. I když ta embrya odumřou sama, tak tím že to člověk podstupuje, ví že se tato věc dělá tímto způsobem a že se to děje a pravděpodobně neporodí šesterčata které mu tam poslali na skoro jistou smrt....
Já vím že jsou moje postoje pro většinu nepochopitelné, směšné a nepřijatelné.... ale je potřeba aby člověk uvažoval sám za sebe a přemýšlel co je a není v pořádku. Dřív se potrat považoval normálně za zločin, v dnešní době je to právo každé ženy.... a když se to říká a nám to vyhovuje, tak to přijímáme..... dneska je naopak skoro "zločin" když si člověk chce nechat těžce postižené dítě.... ☹ ne nikdo mě nikdy nepřinutí tomuto systému tleskat
je dobře, že se s takovými lidmi nesetkávám v reálu, já nepotřebuji si hrát na matku cizích dětí, já jako každá toužím po svých a nevím, proč bych si měla dávat 6 embrií, mi by stačily dvě, tvoje lítost je sice hezká k těm co nemůžou mít děti, ale úplně k ničemu, jo kdybys nemohla mít děti a nepodstoupila umělé oplodnění, pak klobouk dolů ale ty děti máš, takže pro mne to jsou plané hloupé kecy
@jarolihanka
@jarolihanka
@katy81 Též jsem se nechtěla zapojovat. Nicméně mi to prostě nedá. Ani já neberu homosexuálům jejich práva, ale.... Ve skandinávských zemích je výchova dvěma rodiči stejného pohlaví běžná a to na co my si tu zvykáme je tam už zažité. Mám kamaráda - je to Nor a vyrostl se dvěma matkami. Ačkoliv k nim má vazbu a má je rád, odmala špatně nesl, že děti v jeho okruhu říkají máma, táta a že on je (jak sám říká) "z divné rodiny". On sám říká, že se cítí poškozen tím, že neviděl standardní rodinné vzorce. A že kdyby si mohl vybrat, chtěl by úplnou rodinu právě s tím tátou. Ale že si vybrat nemohl - nikdo se ho neptal. Že má problém se vžít do tradiční mužské role. To jsou slova někoho s vlastní zkušeností a podotýkám, že se mu nikdy nikdo neposmíval. Ano - jiné détě to mohlo vnímat jinak, ale je to minimálně k zamyšlení. Vím, kdokoli může namítnout, že dítě s matkou samoživitelkou je na tom stejně, ale já myslím, že to je ještě trochu jinak. Absence jednoho z rodičů je vždy na škodu. Takže mě osobně je úplně putna co prožívá homosexuální pár který touží po dítěti a nemůže ho mít. Jsou to dospělí, s dospělým rozumem, ale co to dítě? Co jeho budoucí pocity?
@jarolihanka přesně co píšeš chápu, my měli štěstí a pouze dvě oplodněná vajíčka byla životaschopná a z jednoho je dcerka, za kterou jsem nesmírně vděčná, další ivf bysme nepodstoupili a pak nám byl dán dar dalšího dítěte 🙂
Já respektují homosexualitu a myslím že i oni mají právo na naplnění svých tužeb. Láska si nevybírá a ani si nevymysleli že budou gayove.. proste to tak je a jejich vzájemný láska je stejná jako mezi heterosexualy. Nikdo z nás neví jak na to budou naše deti.. bude moje dcera lesba? Budu respektovat stejné jako u syna případnou homosexualitu. A budu s nimi na jejich straně a podporovat je. Budou chtít v homosexuálním vztahu dite? Ok budu je v tom podporovat. Za me: na lásku má právo každý. I oni umi dat nenahraditelnou lásku svému Dítěti. Zřejme bylo stejné pocato ze spermatu jednoho z nich. Neberu námitky že si dite z takové rodiny nemůže osvojit heterosexuální vztahy... jsou všude kolem... a vývoj Dítěte v homosexuální rodině neovlivní zda bude potomek též homosexuál. Bude mit svuj vlastní názor a svuj výběr. Uvědomte si zde homosexualita se často objevuje u jedinců z heterosexuálních rodin. A fotka me dojala neskutečne! !! Nádhera. Zrudnosti bych to opravdu nemohla nazvat. Zrudnost je porodit a zabít. Já jsem hodně tolerantní člověk a neodsuzuji sexuální zamerenost. Jiné názory respektuji a jsou mi sumak. Každý máme prostě jiný názor.
@pkolin fotka mi přijde příšerná. Naše děti se taky nikomu neposmívaly/jí ale jde o výchovu, pokud budeme vštěpovat dětem, jak je vše normální, včetně bisexuality, střídání partnerů atd,. tak v pubertě to vše začnou zkoušet. Spousta gayu nebo lesbiček by nebyli právě gayové nebo lesby kdyby měli doma zázemí a super rodinu. Jinak ty cca 1-2% které to tak mají, já nesoudím. A i kdyby za mnou přišlo moje dítě, budu ho milovat stejne. Ale pokud to příroda zařídila, že dítě mít nemohou, nějaký důvod to má. A rozhdoně nechápu názor, že
@klaras26 se dá postavit gay pár = štastné dětsví a klasická máma a táta = bití, drogy a kdesi cosi. Psychologové dělali výzkum a zjistili, že nejvíce zneužívané děti jsou právě ty, které žijí s gay párem....takže rádoby humanitní a strašně tvářící se společnost, která je za práva gayům atd a lidé, kteří se ukazují jako staršně tolerantní a bojují za ně, by se možná měli zamyslet. Neříkám je soudit, to vůbec ne, spousta jich může být fajn, ale proč jim dávat děti???? Takže pokud to přiroda tak zařídila, trošku respekt....at si každý žije jak chce. Je to každéh věc, ale rozhodně si nemyslím, že každý gay pár má mít dítě....a je mi uplne putna, že se tady do mě pustíte. Ale to vy neuděláte, neb jste strašně tolerantní... :D za mě fotká fakt hrozná a nevzbuzuje ve mě vůbec nic pozitivního.
Moc pěkně to kluci řekli ... a Ti myslím ví o čem mluví
http://www.hlavnespravy.sk/dolcegabbana-skutocn...
@pkolin já se nezlobím, věřím, že to jednou pochopíš :D je to to samé jako pro nekterá náboženství bigamie - žijí v tom a je to pro ně normální.....
Navíc když se podíváš at už gay nebo lesba, těch skutečných, co se tak narodili je minimum. Když se zeptáš většiny, tak skoro každý/a z nich měli problém v rodině s otcem nebo matkou, popřípadě ženy byly zklamané z mužů, tak prostě přešly k ženám (ne všechny samozřejmě)
A schovávat se za to, že hurá, já jsem "světobá, moderní a hlavně tolerantní" protože vše odkývu je trošku mimo mísu....ale na to přijdeš možná později .-)
@tarra27 někde jsem četla bezva článek, jak se úmyslně uvolňuje morálka-hlavně v médiech ... před pár lety bylo nemožný vidět odpoledne záběr na dva polonahé líbající se páry - leda večer s hvězdičkou, teď si to rozdávají v seriálech i odpoledne, momentálně se mate hlava dospívajícím 50odstíny šedi, takže SM asi za chvíli bude taky běžný ... když řeknu, že je možný, že za 50let budou lidi obhajovat zoofily, tak budu za blázna, ovšem co kam až morálka zajde ??? .... prosím tu zoofilií berte nadnešeně,ano 🙂
@katy81 souhlasím. Vše je možné, vše je dovoleno, vše je normální...ale kupodivu to ke spokojenosti nevede....
mě v seriálech ani líbaní neva, ale i celkově kolik násilí je v tv a vraždy během dne také hned několik s detailními záběry. To když zapneš tv, aby ses bála, co tam zrovna bude, aby to nevidělo tvoje děcko - vlastní zkušenost, zapnuli jsme tv dopoledne!! a tam záběr na mrtvolu s uřezanou hlavou z několika pozic....
@tarra27 tak líbající se dvojice polonahé jsem dala za příklad co dřív neprocházelo, a teď projde pomalu soulož ... o násilí škoda mluvit ... nejlepší je televizi nepouštět, stejně tam nic moc není, nebo cíleně vybírat
Vyřešili jsme to, že máme jen tu bednu na pěkný obraz a pouštíme dětem pohádky z disku nebo nějaký přírodovědný dokument ... ty dětské programy jsou taky šílené a ty reklamy ještě hůř
Ano, tohle všechno, co se děje je úmyslné a dlouho připravované... všechno vede k morální zkaženosti a konečný záměr toho všeho je vyhladit všechno dobré tím, že dobro bude považováno za zlo a zlo za dobro... a není tomu tak? 🙂 Kdokoli řekne něco, co hájí skutečnou morálku a přirozenost, tak je špatný a netolerantní... a ti co si dělají, co chtějí v rámci údajné úplné svobody, těm je tleskáno.
Jestli se neurazíte posílám jeden odkaz. Hlavní zdroj upevňující moje postoje a názory 🙂 možná, že většina z vás nejste vůbec věřící, ale toto stojí za to pročíst a aspoň se zamyslet, teda pokud máte v sobě špetku pokory a ste schopní to snést, aniž byste se tomu z fleku vysmáli. Vše stojí za zamyšlení a zhodnocení. Protože už tolik toho, co bylo řečeno se skutečně naplnilo. Je tam na mnohým místech i popsáno jak se média umí skrývat a jak z nás dělají loutky, snaží se odstranit morálku a za to všechno, nemylme se, opravdu může jedna skupina lidí, která se lstí dostala jak do politiky, tak už i do církve a na všech místech, kde nás mohou ovlivňovat.... .a Amerika a Evropská unie je dost silný zdroj tohoto zla. Odkaz je zde: www.varovani.org . Možná zase trošku píšu mimo téma, ale je to hloubka problému. " Nekodáže sdělovat pravdu ten, jehož ego usiluje o popularitu ".... protože pravda v dnešním světě je " hozena do stoky " a budiž zesměšněn a odmítnut s opovržením každý, kdo se ji pokusí hájit....
Předně z některých komentářů vyznívá srovnávání dobrého zázemí, které poskytne homosexuální pár a špatného zázemí od heterosexuálního páru. Jako kdyby všechny tradiční rodiny byly špatné. Je to velmi nespravedlivé srovnání. Srovnávejme dobré s dobrým a špatné se špatným. A pak v takovém srovnání určitě nebude námitek že ideální pro výchovu dítěte je rodina kterou tvoří muž a žena. Ano, láska je velmi důležitá pro výchovu dítěte, ale nepředáváme jen tu. A rodinné vzorce neposbíráme ze vztahů okolo, ale ze své vlastní rodiny, ze situací, do kterých se rodina dostane a z řešení, která přijme. Já nechci netolerovat gaye a lesby okolo sebe. Vím, že se tak narodili a že si to nevybrali. Ale víc než ta fotka, která vzbudila tolik rozruchu by mě zajímalo, jak si ten pár s dítětem poradil dál, jak je to s výchovou, jak to zvládá. Denodenní starost o dítě je o něčem jiném než se svléknout do půli těla a demonstrovat dojetí pro celý svět. Ano, může se mi stát, že moje dítě mi jednou řekne že není heterosexuální. No a co? Neznamená to, že ho nebudu mít ráda a že se nebudu snažit mu situaci usnadnit, Ale v adopci dětí ho nepodpořím. A nepřesvědčí mě o tom ani propagační videa, ani rádobydojemné fotky. Obojí slouží k mediální masírce. Tohle totiž nakonec povede k protěžování netradičních rodin a k prosazování juvenilní justice u nás.
@jarolihanka jen tak na okraj.. mam tetu, ktera je silne verici.. Prvni dite - chlapecka - adoptovali.. Pak mela jeste "vlastni" holcicku.. Obe deti vychovavala ve vire v Boha, oba chodili do kostela, na nabozenstvi, maji i birmovku. Jenom ten bratranek byl od puberty hodne nestastny a bylo to horsi a horsi, dokonce si ublizil, chtel se zabit.. a vis proc? Protoze je homosexual a diky te vire silene a trpel.. A ver, ze kdyby mohl, tak se zmeni, protoze homosexualita nebyla v spuladu s jeho nabozenstvim, jeho presvedcenim a virou.. Ale to nejde zmenit.. Pokud neveris, zajdi si za nejakym psychiatrem, ten ti to rad vysvetli.. Nakonec si nasel pritele, je spokojeny.. Do kostela chodi dal, jenom nechodi na prijmani.. Odmitl se zpovidat z neceho, co nelituje.. A knez mu rekl, ze je to v poradku, pomohl mu najit dusevni rovnovahu a i jeho mame.. Ta taky nemela jinou moznost, nez to akceptovat a smirit se s tim, jinak by dosla o syna.. a bez urazky, ale kdyz to dokaze pochopit a akceptovat knez, tak kdo si ty, ze je soudis? I papez je akceptuje a ty ne? Verici se prece maji ridit podle papeze, nebo ne? (podle tvych nazoru predpokladam, ze si verici.. Neni to myslene nijak spatne, v podstate jsem verici taky, jenom asi kapanek o dost tolerantnejsi) 🙂
Když už sme u toho, Slovo Boží je jen jedno a my sme povinni ho bránit. Je to takový vyšší level, který se dá přijmout s pokorou a z Ducha svatého, ale o tom nelze mluvit, ten se musí zažít 🙂 .... pokud člověk přijímá Boha jen podle svých vlastních interpretací a podle toho, co vyhovuje jejich způsobům pak budiž, ale Bůh by takové věci nikdy neschválil, protože jeho slovo je neměnné. Bible o transexuálech mluví jasně: Bůh je miluje nad naše chápání, stejně jako každou lidskou bytost, ale je důležité, aby se obrátili.Bez pokání není spásy. A pokud si myslíme, že to s Bohem není možné se změnit, pak Boha vůbec neznáme. S Bohem můžeme i hory přenášet natož změnit svou orientaci. Všechno je jen o síle víry o odevzdání 🙂 ....nejde o to, že bychom takové lidi soudili, my máme chtít milosrdenství... problém je ale ten, že první musí přijít pokání, pak může přijít milosrdenství. To, že někteří kněží a ani papež neříkají pravdu je věc jiná. Stávají se zrádci evangelia... a toto je předpovězené. Viz poselstvi na ktere davam odkaz. Lidi opravdu to není o krutosti a netoleranci ale zkusím to říct takhle: Boží království je ryzí dokonalost, je to zdroj skvostné lásky a každé radosti... v srdci je to cílem každého člověka aniž by si to většina uvědomovala! Nenechme se zahazovat a přijímat zdegenerované náhrady opravdové lásky.... člověk který nezná Boha jen velice těžce porozumí tomu, jak jsou homosexuálové stejne jako každý Bohem milováni, jenže Bůh je chce zachránit a o tom to je. Pokud budeme uvažovat přízemně, nikdy v životě to nepochopíme. Musíme homosexualitu přijmout jako fakt, kterým je a to mocným nástrojem zla (satana) ale Bůh je nad ním vítěz a my můžeme taky, pokud budeme 100% chtít 🙂 opravdu nic není nemožné i když chápu, že člověk, který nemá s živým Bohem zkušenost bude zarputile tvrdit, že se s tím nedá nic dělat, ale pro Boha neexistuje slovo nedá. Tak trocha teologie, ale debata dospěla, že to bylo nezbytně nutné 😀
@jarolihanka te pic. Viru beru,akceptuju.. Ale když je někdo papezstejsi než papež, tak je někde chyba..
@evaviki Ano, nechci se tě nějak dotknout a rozumím ti....přemýšlela sem jestli ještě pokračovat, ale myslím, že jsou to důležité věci na přemýšlení. Papež vždy byl nejvyšší autoritou církve a nedovolila bych si nic říkat, kdyby se zásadní věci nezačaly měnit.... v Bibli ve zjevení a i na jiných místech je předpovězené, že než přijde konec světa, přijde znesvěcení na místě, kde být nemá. Podvodník usedne na Petrově stolci ( tady se jedná právě o papežství) navíc je v Bibli o tom, že kdyby i anděl z nebe přišel a hlásal jiné evangelium, budiž proklet. Jak tedy může papež hlásat jiné evangelium než to, co učila církev celá staletí? Není taky tady něco divné? Pokud bereme svou víru vážně, je nutné nad tím uvažovat, abychom Bohu zůstali věrní. Ale většině se hodí to, co nám servírují, protože už Boha nemáme na prvním místě a jen hledáme jak si ospravedlnit hříchy, které jsou a vždycky budou biblicky zavrhnuté. Ještě bych dodala, že o tomto papeži je předpovězené že časem povolí svatby homosexuálů, eutanazie, potraty a zruší svátosti. Všechno líbivými řečmi o milosrdenství a svět ho bude zbožňovat. Jenže to není přirozené pro Boží služebníky, Ježíše zabili tím nejpotupnějším způsobem, protože říkal pravdu a tu svět nedokázal snést. Další kuriozitou je třeba, že papež už vůbec nepokleká u proměňování. Odmítl zasvětit Rusko Panně Marii a spoustu dalšího pozoruhodného. Není špatné jak se zajímá o homosexuály ale proč jim neřekne, že to co dělají není v pořádku? Slyšela sem, že si lidi všimli jak dělá utajeně obrácený kříž, což je znak satanismu.. ale to jsou všecko dohady, neřekla bych půl slova pokud by se vše nenaplňovalo. Takže pokud se mýlím, z fleku se ochotna uznat to 🙂 ale tady ukáže čas a pak třeba dáte na má slova
@jarolihanka no jen takova drobnost - zjisti si, jake zverstva delala cirkev kdysi davno.. Myslim si, ze nikdo na svete by to nechtel vratit.. a to je duvod, proc se cirkev meni a nastesti se meni. Takze proto muze papez hlasat neco jineho, nez co cirkev hlasala cela staleti.. Ale jinak mas pravdu, uz nema vyznam pokracovat..
@evaviki promin ale ještě chci akorat dodat, že nemůžeme míchat jabka a hrušky. Církev byla místem zla i dřív a to nepopírám. Já mluvím o čisté nauce která vychází z Bible a která je neměnná.... to že se vydáme opačným extrémem, kdy všechno povolíme a staré pravdy Bible převrátíme, to přece není řešení 🙂
Naprostá nádherná a dojemná fotografie!
Pokud žena, která porodila ví, že by miminko nemilovala, nebo mu nedokázala dát to,co potřebuje udělala dobrou věc. A je úplně jedno jestli dítě svěřila homosexuálnímu páru nebo ne.
Upřímně si myslím, že žijeme v 21.století a je to naprosto normální věc. Pořád lepší než aby dítě vyrůstalo v dětském domově a nebo aby bylo týrané... Nikdy jsem neslyšela, nebo neviděla, že by bylo ve zprávách, že homosexuální rodina týrala nebo zanedbávala dítě. Je to nejspíš i o tom, že oni umějí doopravdy milovat a váží si toho daru, který jim byl poskytnut. A nejde jen o to, že si mohou dítě adoptovat. Kolik mužů či žen, nejdříve bylo v normálním manželství a až pak si uvědomily svou orientaci. A děti jsou naprosto normální a nepřijde jim to nijak divné. Ono jde taky o to, umět tomu dítěti vysvětlit jak se věci mají a naučit ho, jak si s ostatních dětí nic nedělat. Protože to máte úplně se vším. A je jedno jestli má někdo homosexuální rodiče nebo ne. V dnešní době jsou děti zlé jen proto, že nemáte nový tablet nebo nejmodernější telefon. Takže tohle už je podle mě to nejmenší. Navíc se budu nejspíš opakovat, ale pořád lepší když má homosexuální pár dítě ve své péči a miluje ho, než když bude dítě v děcáku a nebo ho rodiče budou týrat.....
A navíc mě osobně se navíc líbí, že doba jde dopředu a tito lidé se nemusí stydět za své city. Ano je to proti přírodě, ale oni alespoň nikomu neubližují!
Kdyby lidi měli v sobě tolik lásky co homosexuálové, tak by všem bylo krásně.... 😉
Mezi mými přáteli jsou i homosexuálové a klidně bych byla pro aby si dítě adoptovali . Jsou to slušní, milující lidé. Mnohem lepší než něketří heterosexuální rodiče . Nerozumím tomu, že v dnešní době někdo může být proti homosexuálům jako takovým nebo proti adopci dětí těmito páry. Právě tyhle postoje a názory pak ubližují dětem, které již třeba homosexuální páry mají a vychovávají - u dvou žen je to časté , že si dítě pořídí .
@jarolihanka Ty jsi jehovistka?
@jarolihanka Už když nastupoval součansý papež na svůj úřad, tak jsem si říkala kdy se začnou objevovat hlasy proti němu. Jen jsem čekala, že to bude trvat delší dobu 😀
@adelinkkaa Fakt ? tak o to lepší 🙂 Ta žena má můj obdiv, je úžasná, že tohle umožnila
@jarolihanka Homosexualita je mocným nastrojem satana? to snad ne? to už je moc tohle:-/ Jako repektuji víru,ale tohle už je extrem...Já si říkám kdyby byl bůh nedovolí na Zemi taková zvěrstva co se prováděli a provádějí...
@adelinkkaa Hele, je mi to vcelku jedno... 🙂. Prostě chudák dítě. tohle je zvrhlý. Berte to jako osobní pocit a nechte mi mé právo vyjádřit jej.
Zlatíčka moje, už brzo to pochopíte 🙂 jak je Bůh úžasný a celý jeho zákon. Nebudete chtít nic než být v jeho přízni 🙂 konečně se otevřou oči slepých 🙂 buďte v tomto čase připraveni na nadpřirozenou událost, znamení na obloze... po té bude podán důkaz každému. Juchuuuu kdo nám vezme tu radost. 🙂
@luciiinkaaa Vyprošuju si takové jednání! Co si to dovoluješ! Komentovala jsem anonymní fotku a ty si troufáš mě takto komentovat? Ty mě znáš? Ty znáš ty muže?
@luciiinkaaa Nahlásila jsem tento příspěvek adminům, protože toto už je opravdu příliš. Máš jednání naprostého psychopata.
@jarolihanka ... troll....? no takže mimo téma - ehm ehm, to už tu je dva tisíce let (v křesťanství) a zatím se v tomto směru nic moc nedělo 😀
Stejně mě fascinuje, jak někdo může věřit nějaké knížečce (korán, bible, cokoliv) a brát to jako za neměnné a absolutní. Už dávno se ví, že jen třeba bible vypadala ze začátku dost jinak, za ty léta je většina toho stejně ztracena v překladu... (to jen technická). Jinak ať si každý věří čemu chce, ale nesnáším když tím někdo určuje i pro všechny ostatní co je OK a co není..
@aklin Zásadně je v tomto případě dost diskutabilní. Vem si, že u nich se má dítě lépe než kolikrát v tzv. normální rodině. Má víc lásky a víc pochopení. Žádný homosexuální pár "své" dítě netýrá atd....
Pokud mu dokáží dát lásku a dokáží se o něj postarat, nevidím důvod proč by nemohli vychovávat dítě. Musí se na to člověk podívat i s té druhé stránky...
Většině lidí to přijde divné, protože jsou to dva muži, ale kdyby to byli dvě ženy, tak to tak strašné není... a přitom v tom není žádný rozdíl. Navíc vždy jeden z páru se chová jako žena a druhý jako muž. Tudíž má dítě oba vzory. 🙂
A věřím tomu, že dítěti když je vhodná doba umí vysvětlit jak se věci mají atd. 🙂
@luciiinkaaa jak to můžeš říct, že žádný homosexuální pár své dítě netýrá??? Kdes to vzala...
Teď nevím zda je rok 2015 nebo 1915... já bych zase nedovolila dítě štěknám co nerespektují druhé a myslí si, že jejich názor je ten nejlepší 😉 radši dva tátové nebo dvě mámy, než rodiče bez špetky soucitu, respektu a inteligence...
Je smutné, jak se některé mámy "fanatičky" vyjadřují. To je metla lidstva, ne to, že dva gayové vychovávají dítě. Když si přečtete noviny, jsou plné případů, kdy rodiče týrají své dítě. A jsou to hetero páry. Česká vláda nepřipustí možnost, že by gayové a lesby mohli vychovávat děti. Jsme strašně úzkoprsí. Znám ze své praxe spoustu případů, kdy se matky zachovaly jako hyeny. A Boha sem, prosím, nepleťte.
Když se jdu podívat, co sem dala má žena nového a vidím tuto fotku na titulce, musím si přečíst nové komentáře. Mohu říct, že poslední dobou se komentáři pod touto fotkou vyloženě bavím... Absolutně nechápu, co vám přijde na této fotce tak úchvatného. Je to jen kuli tomu, že tam jsou dva plačící homosexuálové? Byli byste stejně uchváceni i fotkou plačícího heterosexuálního otce nad narozením svého dítěte? Já jsem u narození mých dvou dětí také plakal dojetím. Když tedy sem dám mou fotku, taky mě zde budete oslavovat, jak je to úžasné? Zamyslete se...
Mimochodem, kdyby to bylo tak strašně přirozené, jak tady píšete, tak proč jeden z homosexuálů to dítě neporodí? Je to jednoduché, protože fyziologicky to možné není. Tudíž není přirozené, aby dítě vychovávali dva muži, potažmo dvě ženy. Nebo snad chcete zpochybnit i přírodní zákony? Budou ti, co tuto fotku zde oslavují popírat i zákon gravitace? Žít spolu a formovat nového člověka je naprosto rozdílné…
@vicktus Ja osobne bych byla dojata i nad heterosexuálnim parem, prz je nadherne jak muz projevuje city.
Přirozene? Takze zakazme prosim i operace, transplantace atd. Protoze to také nenippřirozené. Pokud má nekdo zemrit at zemre? Nebo zakazat umele oplodneni, protoze to take neni přirozene?
Tyhle reci vazne miluju....
@luciiinkaaa Pletete hrušky s jablkama. Slucujete neslučitelné. Srdce, plice, atd. mají ženy a muži stejné. Narozdíl od pohlavnich orgánů. To je léčba, tak se da povazovat i umělé oplodnění u ženy. Ale myslíte, ze pomůže muži umělé oplodnění k početí? Asi ne, že.
@vicktus Ale taky to není přirozene, nebo ano? A plastiky?
Já prostě nesnáším tyhle komunistické názory.... Pokud se homosexuální pár dokáže postarat o dítě, nevidím důvod, proč by ho nemohl vychovávat. Kolikrát tito lidé, dokáží dát dítěti víc lásky, víc prostředků k dobrému chování, životu atd. než heterosexuální rodiče.
Navíc je 21.století, takže nevidím důvod, proč by neměli mít právo na to, vychovávat dítě. Doba jde dopředu a pořád lepší, když dá dítěti lásku homosexuál, než když vyrůstá celý život v děcáku. A nepozná jaké to je, když ho doopravdy někdo miluje rodičovskou láskou.
Mě by vážně zajímalo, jak by ses k tomu postavil, kdyby tvůj syn/dcera byl/a homosexuál a chtěli by si osvojit dítě. To by si jí/ho vydědil? Nebo nechal se trápit? Podle mě je dobré si to vzít z tohoto pohledu. 🙂
@vicktus Láska se nedá dělit na pohlaví. Je jedno jakého je pár pohlaví, hlavní je chtějí dítě a že mu chtějí dát lásku a zázemí . Kdyby se to hnalo do extrému, tak dvě lesbičky si dítě pořídit mohou, neb žena dítě porodí, že .. ale muž - homosexuál - již nesmí, neb ho nezvládne porodit... Prostě omezený pohled na svět. Právě kvůli takovýmto názorům dítě od páru stejného pohlaví může trpět ve školce a škole. Páč děti přebírají pohledy svých omezených rodičů ..
@luciiinkaaa Bohužel, jak je vidět, tak ještě spousta lidí :-/ Jakoby to, že člověk miluje dospělého člověka stejného pohlaví a chce s ním mít rodinu bylo něco co je potřeba odsuzovat ... Nepochopím .
No já nevím - obávám se a Skandinávie je toho příkladem, že tohle nemůže vést k ničemu dobrému. Zkusme si představit, jak nám systém sebere dítě, aby je poskytl páru, který je mít nemůže. A to jen proto, že podporuje netradiční rodiny. Pozor - to je realita a znám konkrétní případ. A proti takovému systému není odvolání. Jen upozorňuji, že je to trend ke kterému se blížíme i my. Tohle je počátek. A kde konec? Jen tak mimochodem ze severských zemí zaznívají názory, že ani pedofil nemůže za svou sexualitu, neb se tak narodil a že ani v tomto případě by mu nemělo být bráněno v adopci..... Představte si, že mu někdo dá Vaše dítě, protože on po dětech touží? Asi to vedu do extrému, ale já se přesně tohohle bojím. Jedna věc je tolerovat a chápat a jedna věc je poskytnout sebe a své děti k podobným pokusům. Snažila jsem se zjistit si maximum informací a z různých webů, z různých zdrojů a vím, že například v Norsku rapidně ubývá těch tradičních rodin ve prospěch těch, kteřé ze své přirozenosti děti mít nemohou. Já se bojím toho, že se tohle úplně vymkne kontrole. A tahle fotka? Typická ukázka manipulace s obyvatelstvem. Takhle schválíme to, čeho budeme později litovat......
@tilickova Tak pokud vám seberou dítě, tak k tomu musejí přeci důvod. Jen tak nepřijdou do rodiny a z nudy vám ho neseberou...
Ano pedofil nemůže za svou sexualitu, to je nemoc. Ale pochybuji, že by dostal pedofil do péče dítě. A zajímalo by mě, kde jste to četla. Ráda bych si to přečetla. 😉
A vy srovnáváte pedofilii s homosexualitou? To snad nemyslíte vážně... Jaký pokusy? 😀 To snad není možné. Homosexuální lidi, jsou normální lidi, jen mají blíž ke svému pohlaví. Ale to nemění nic na faktu, že jsou v pořádku a dokáží se postarat 100% o dítě.
A za to, že někde ubývá tradičních rodin asi nemůžou homosexuálové, ale to, že tzv. normální rodiny děti nechtějí nebo se na ně ještě necítí. Naopak to, že si tyto lidé berou děti do péče je dobře, protože alespoň nevyrůstají v dětských domovech a podobných zařízeních.
Vymkne kontrole? Vy o tom píšete, jak kdyby se jednalo o nějaké zvěrstvo....
Vy ste se měla nejspíš narodit v dřívější době, protože tam tyhle názory byli normální...
Čeho přesně bychom měli litovat? Toho, že víc obyvatel bude šťastnějších a víc dětí bude milováno a nebude vyrůstat v děcákách?
Tak jestli tady toho bude někdo litovat, tak není v pořádku a je mi ho líto.
Protože je to dost smutné.....
@luciiinkaaa Napsala jste, že nikde neni uvedeno o týrání deti v homosexualnich rodinnach. Co treba tento zdroj a v něm uvedené výpovědi u soudu 4 dospělých vyrůstajících v gay rodinách. http://cnsnews.com/news/article/lauretta-brown/... Snad tomu porozumite. Najít mi tento clanek trvalo asi tak 2 sekundy. Je zajzajímavé, ze vám se nic takoveho v 21. stoleti najit nepodařilo. Když jste tak pokrokova.
@luciiinkaaa Obávám se, že emotivně reagujete na něco, co jsem nenapsala. Mám odlišný názor od Vašeho. Zkuste se s tím smířit. Podotýkám že homosexuály nesrovnávám s pedofily a ani to nemám v úmyslu. Mezi homosexuály mám několik přátel a ani oni nemají jasno jestli by děti vůbec chtěli, ale to sem nepatří. Povídat Vám něco o Norsku a tamním systému nejspíš nemá smysl, protože tomu nebudete chtít věřit. Odebírání dětí na základě smyšlenek a nepotvrzených udání či podezření je v zemích s juvenilní justicí bežná praxe. Neberu Vám Váš názor a toleruji Váš odlišný postoj. Na oplátku bych Vás chtěla požádat o to samé a o to abyste nehodnotila v jaké době jsem se měla narodit. Nepřísluší Vám to a nepatří to sem. Všimněte si že Vás neurážím a ani nenutím Vaše postoje měnit. Jen píšu co si myslím tak jako mnoho jiných.
@luciiinkaaa A ještě jedna poslední reakce. Kdyby za mnou přišel muj syn s tim ze je gay. Toleroval bych to a miloval ho stejně jako před tím. Ale nikdy bych ho nepodpořil v tom, aby si opatřil dítě. Protože to dite ma právo mit matku a otce. Je nutné se dívat na nároky dítěte, které není schopno se samo rozhodovat a ne na pohnutky dospělého. Potazmo je mi vás velmi lito, kdyz si myslíte, ze lide s odlišnými nazory nez vy jsou dle vás komunisti. Podle tohoto vaseho soudu musíte mit ve svem okolí spoustu komunistu.
@saminomimino ty jsi praštěná.. ohánět se přírodou? panebože né každý může mít 4 děti jako ty, jsou ženské které nemůžou mít žádné a taky podstoupí například IVF a pak dítě mají, to není proti přírodě.. A že mají mít otce a matku? V dnešní doby se lidi rozvádějí a děti stejně kolikrát neví co je to fungující rodina fakt úsměvné 😀 A nazývat to zrůdností? To snad ne, každému přijde střelené něco jiného, něktěří se rozmnožujou jako králící 😉, někteří děti mít nemůžou a někteří jsou gayové nebo lesbičky.. Budeme je za to věšet?
@katy81 dítě si vybírá svoji matku i otce,když ale takové je počato aby bylo někomu dáno,třeba takovým to párům,dítě jednoznačně trpí,ale to nikdo neřeší,vidí se jen světské věci,velice hezky si to napsala a souhlasím se vším,a výchova je obrovská část dospělého člověka,ne li většina,jednoznačně nenormální propagace a práva homosexuálních párů je do očí bijící a nesouhlasím s tím,ať si sou i kdyby mé dítě bylo homosexuál,budu ho milovat pořád stejně ale jak si řekla,budou mít v životě omezení,tak jak to příroda zařídila a rozhodně bych je nepodporovala v pořizování dětí,hlavně když by šlo o muže,kde je jednoznačně nutné náhradní mateřství,to je prostě nahlavu padlé
@jarolihanka Děkuji,vřele děkuji za tvůj příspěvek,jsem strašně ráda že takový lidé jako ty jsou,že nejsme sami 🙂
@vicktus ono to ne zbůhdarma je v přírodě tak zařízeno,že dítě má matku a otce NE dvě matky nebo dva otce,že?!Dnes všichni všechno chtějí,nic není nemožné,a ještě jim dáme práva nekonečná práva za 1000ce let utlačování ,stačí mít peníze a máte prostě cokoliv,zázraky na počkání,a co ty děti,pomyslel někdo na ně,na jejich práva na jejich potřeby,na jejich budoucnost?Mám pocit že v homosexuálních párech vidí společnost něco dokonalého,že jsou to páry co se milují celý život bez konfliktů a hádek,ale to je velký Omyl,jsou stejní ne li horší jako HETERO páry,navíc bohužel X z nich své děti,stejně tak jako některé hetero páry zneužívají,je v tom jeden malý rozdíl,že my umožňujeme homosexuálům aby se k dětem dostali a pak na nich bůj ví co páchali
@saminomimino ty máš mezery někde jinde než v biologii 😉
Moc pěkně "řečeno" a to je názor populárních gayů
http://www.hlavnespravy.sk/dolcegabbana-skutocn...
@saminomimino
@jarolihanka nejste v tom samy, váš názor na téma vztahující se k fotografii výše sdílím.
Ehm - někdo má PRÁVO na dítě? Zrůdnost je tohle ŘÍCI...a příroda to zařídila dobře, trošku bych jí věřila;) Dítě tak z přirozené povahy věci zde nemůže získat správné vzory pro rodinu (samotná láska nestačí) a to co vidí, bude chtít jednou co nejpřesněji napodobit (jen si vzpomeňte, jak se sami začínáte rodičům podobat:D) Ne, homosexuálům děti nepatří. To je doufám nejen můj názor. Nikdo nemá na děti PRÁVO.
@anna_studentka tak řada lidí má problém se smířit s faktem, že dítě není výrobek, který je možná pořídit si stůj co stůj. Bohužel v tomto jdou stranou veškeré ohledy. Je problematické tuto tendenci kritizovat, protože touha po dětech je intenzivní a lidé, kteří v zájmu získání dítěte podstupují možné i nemožné, reagují na kritiku velmi pobouřeně. To nemění nic na faktu, že dítě výrobkem není, ač dnešní doba s nimi tak bohužel nakládá. Žádná touha rodičů toto jednání neospravedlňuje.
Nechapu jak nekdo muze tvrdit, ze v rodine 2 gayu dostane vice lasky nez v jine??? Ano ted se miluji, na dite se tesi atd. Ale po probdelych nocich nemocech... Nebudou se hadat, neztece jeden od zodpovednosti a povinosti stejne jako u hetero, nebude jeden vic v praci nez s detma atd. A jen maly dotaz, kdo bude dite kojit?😉😉😉
A ještě poznámka z reality. V práci jsem měla kolegyně lesbičky, když vynechám, že hádky a problémy mezi nima byly naprosto totožné jako u hetero...tak "měly spolu" 2 děti. Ty děti byly té jedné. 1. měla s nějakým kamarádem, který byl jako tatínek uveden i v rodném listě. Tatínek si po nějaké době vzpomněl, že chce dítě vídat, takže to chudák najednou muselo pochopit, že nemá 2 maminky, ale i tatínka a musely mu ho "půjčovat" dítě z toho mělo deprese a začalo být nemocné....2. dítě si pořídil přes dárce IVF. A co se stane, když se ta maminka rozhodne ze vztahu odejít?? ta druhá maminka není pro dítě právně NIC, takže ta první na ní nemusí brát žádný ohled a prostě dítěti "sebere" toho nejbližšího člověka ...atd. atd. atd. U gayů to bude ještě horší...dítě přece nemůže mít v rodném listě 2 otce, že ? Takže co bude až si biologická matka vzpomene, že ho chce.....Ono je hezké dojímat se nad něčím a být hrozně tolearantní
@aneriska a chtěla by jsi vyrůstat v dětském domově, kde nemáš ani mámu, ani tátu? a myslíš, že je to lepší?
Nechápu argument typu, že dítě to bude mít těžké, protože se mu budou smát, že má táty/mámy homosexuály. Děti se můžou smát za cokoli - za to, že je někdo z děcáku, sociálně slabší rodiny, za to že je malý/velký, má brýle nebo uhry....takhle se přece nedá uvažovat. Já jsem třeba z kompletní, prakticky "příkladné" rodiny a stejně jsem byla na základce outsider a zažila psychickou šikanu...
Navíc je potřeba si uvědomit, co všechno musí adoptivní rodiče podstoupit a jak dlouho to trvá, než dítě do péče dostanou...myslíte, že je to s homosexuálními páry jiné? Naopak si myslím, že jsou ještě více prověřováni, ale ani to já nepovažuji za podstatné. Žijeme ve světě, kde denně umírají desetisíce dětí hlady, miliony dětí je bez domova, miliony dětí žijí v naprosto nevyhovujících podmínkách, jsou týrány, zneužívány, nacházejí se novorozenci v popelnicích.....proto nikdy nepochopím, jak někdo může spekulovat o tom, jestli dát k adopci dítě dvou milujícím lidem....
@yumy reagovala jsem na fotku - tam není máma? To dítě je opuštěné? Ne, pravděpodobně je to dítě jednoho z tatínků a matky, která byla použita jako materiál, aby mohli mít tatínkové své děcko.. Proč se tedy nechtějí starat o ty miliony opuštěných, hladových? Protože CHTĚJÍ SVOJE. a v tom právě vidím to sobectví a tím jdou proti přírodě především. Za svým komentem si stojím. Otázku - zda vyrůstat v děcáku nebo u dvou tatínků zde neřeším, ale obecně raději bych asi vyrůstala v zařízení typu Klokánku než u dvou pánů. Před časem jsem taky narazila na znepokojující zprávy z Ameriky, kde dost dětí, co vyrůstaly u homosexuálů zažili ovlivňování - typu homosex. jsou lepší, kvalitnější, pomlouvání většinové společnosti, dokonce vystavování dětí sex. životu těchto párů. Atd. Ale to ke komentu k této konkrétní fotece také nepatří.
@aneriska Já si ale vůbec nemyslím, že to musí být tak jak říkáš. Je spoustu žen, které po tom, co zjistí, že jsou těhotné, chtějí jít na potrat a pak se rozhodnou dát raději dítě k adopci. Uniklo mi něco, nebo kde jsi četla, že byla použita jako materiál, respektive, že to bylo jakési dítě na objednávku? To mi trošku smysl nedává, naopak mi ve světě přijde běžná praxe, že matky domlouvají adoptivní rodiče pro své nenarozené dítě zkrátka proto, že nechtějí jít na potrat a necítí se na to být matkou. Mě tedy pak přijde naprosto jedno, jestli párek homosexuálů dostane dítě přímo od rodičky, nebo jakkoli starší později z ústavu. Nebo máš pocit, že kdyby si toto miminko neodnesl tento pár gayů, tak by s ním ona žena odešla spokojeně domů? Nebo že by se nikdy nenarodilo?
To co píšeš k úsattvním zařízením, je také sporné. Znepokojující zprávy z celého světa o případech zneužívání, týrání, zanedbávání v ústavní výchově přicházeli vždycky a pořád a věřím, že se tomu tak stále někde děje. Desetisíce sirotků byly po léta týrány a zneužívany v kláštech a to ještě v nedávných letech...příkladů by se jistě našlo spoustu. Stejně tak, jako může některý homosexuální rodič zneužívat svěřené dítě, stejně jako ho může zneužívat pěstoun, příbuzný, nebo rodič vlastní. Ale tady už nejde o to, jestli je někdo gay nebo ne. Tady jde o lidský faktor obecně, někteří lidé prostě mají být někde zavření ale je ubohost posuzovat to podle rasy, pohlaví, nebo sexuální orientace. A co se týče ovlivňování - myslíš, že heterosexuální rodiče neovlivňují děti stylem, že heterosexuálové jsou lepší? Kolik procent rodičů, převážně otců, bude velmi nevybíravě před svými dětmi gaye hanit? Myslím, že je to docela vysoké číslo, ale to je nejspíš společensky v pořádku....
@yumy mám prostě jiný názor. Normální je heterosexuální vztah. Neodsuzuji homosexuály, ale je to odchylka od normálu. Jako dítě bych nechtěla ani za nic do takové "rodiny". Nemám čas na debatu, fotka ve mě vyvolala velmi negativní emoce a ani kdybys napsala celou stránku textu, tak to nezmění. Přeju vše dobré.
Ani nemám na to, abych to tu pročítala celý, ale některý názory jsou fakt vrcholně hloupý - především ty, že se jim děti budou smát - vaše děti pravděpodobně ano, když jsou v tom vychovávány... Naše děti, které mají dvě mámy, se nikomu vysmívat určitě nebudou... stejně tak děti našich známých a kamarádů, kteří v nich takovou nenávist nebudují.
Jinak teda teď jste na to káply, za všechny ty děti v kojeneckých ústavech a dětských domovech - oddělené od matky - můžou gayové ;)
@saminomimino Tak kéž by to příroda, jak vy píšete, zařídila tak, že se narodí děti jen tam, kde je bude celý život podporovat 1 matka a 1 otec - víte něco o statistikách rozvodovosti, týrání dětí, ústavní péče?
@jakata, @bilkovalucie, @pajab, @smirda, @saminomimino, @missveru, @janicka.h, @kamila.k., @nunacek, @gabuli202, @apacheee, @pkolin, @skirt, @michalelka, @radulka57, @blazeenka, @katerinacernotova, @nelina_, @luckar, @klara.jas, @aneriska, @janamal37, @babsiegirl, @helenka88, @monynka.s, @dajda28, @big_el, @zuza01, @sanuli, @terunka88, @sunnurse, @lavita, @anetasyrova, @kija, @infokonik, @asineda, @evulinkab, @karol89, @luca.s, @marie_anna, @isoldaeva, @marukm, @veronickalongipes, @adelinkkaa, @hadruska, @naty, @cirilek, @dokument, @prchalkaesi, @jamine44, @jani2013, @amarantova, @chris_n, @jajinka3, @siskinka, @terry1512, @lrg, @lady_gaga, @kami1984, @lennus, @jarolihanka, @kufnerkam, @peggy_5, @lubinkova, @finn, @marsrutka, @katy81, @tilickova, @shak29, @klaras26, @rybkamyska, @tarra27, @evaviki, @luciiinkaaa, @texetka, @orchidis, @irenep, @aklin, @johankap, @barinkas, @smudlinka10, @janie1988, @vicktus, @krizecek, @anna_studentka, @pisisvori, @adelka21, @ve24, @yumy, @juanka, @martaa, @ee.liska, @misuled, @pavelo, @jancip, @sorboni30
Já bych řekla, že je tohle strašně těžké rozhodnout, jak to má být a co je nejlepší. Děkuji všem za názory, je to pro mě velice poučné podívat se, jak to vnímáte vy. A děkuju všem, kteří zůstávají dikutovat v mezích slušnosti🙂
@jancip : povoleno možná není. ale děje se to jako každodenní věc.. moje kamarádka má od náhradní maminky miminko a další kamarádka čeká..takže o tom vím hodně..Je to velmi jednoduché,věřte mi..Lidé možná jsme, ale náhradní matka pronajímá svou dělohu, takže se 9 měsíců chová jako takový stroj (ikdyž se ji bouří hormony a je to těžké) Výsledek je úžasný..
@jancip Já nesouhlasím s gay páry, ale pro hetero páry je tohle zázrak.. Sama jsem zažila v životě hodně zlého..rakovina, transplantace, deprese..člověk musí vydržet hodně než se dostane k cíli. Nám se naštěstí po 6 letech čekání podařily dvojčátka, ale některým se nepoštěstí a tohle je jediná možnost jak děti vůbec mít..Obdivuji náhradní matky a přeju jim jen to nejlepší v životě. Jsou o andělé 🙂
@jancip Dítě je biologicky těch rodičů..a zatím neznám náhradní matku která nedala dítě které nosila pro bio rodiče..;) Každá náhradní matka si musí nejdříve ujasnit na začátku do čeho jde, co ji čeká, během těhotenství je pozdě.. ;) Nikdo ji do toho nenutil aby to dělala..každá to dělá dobrovolně a moc dobře ví co bude po porodu ;) Hezký večer
@jancip Zákon je každému kdo to dělá víte kde.. Na facebooku, e-miminu jsou tisíce žen které vynosily v Čr dítě..zákone nezakazuje ani nepovoluje. Jak jsem psala, neznám žádnou matku která by si chtěla nechat "cizí" dítě..ikdyž ho porodila. Někteří o tom diskutují, ale neví o tom nic, jen spekujují..my si tím prošli u kamarádky a známých takže o tom víme hodně. Pokud snad máte nějakou zkušenost, můžete se o ni podělit..pokud chcete více diskutovat, napište mi do zprávy..tady nebudu tapetovat. Fotka slouží k jinému tématu a to gay pár - miminko...
@sorboni30 najdi si můj prvni příspěvek a tvůj prvni příspěvek, kde reaguješ na mně. O aroganci z mé strany nemůže být ani řeč.Tys reagovala na můj první příspěvek, já zase na tvůj, jak jsem říkala, akce vyvolá reakci, i přesto jsem tě nechtela nijak urazit, pouze jsem bránila své pocity a vnímání této fotky. Klidně vykej 🙂))
Moje ségra je na holky a klidně bych ji dítě odnosila kdyby třeba nemohla otěhotnět...ale nikomu cizímu. Měla bych pak k tomu dítěti stejně hlubší vztah. Fotka je nádherná!!! Chtěla bych, aby se všichni lidé co tu žijí dostali do takové tolerantnosti jako je to jinde ve světě. Nechápu proč jsou homosexuálové lynčováni a někdo si dovolí sem napsat, že je to zrůdnost. Pro mě je zrůdnost matky co se nestarají, feťačky atd atd...
Když tu fotku vidím, všechno ve mě se zvedne a zavalí mě vlna odporu. Jinak to nedokážu popsat. Nemám nic proti homosexuálům, ale tohle je něco tak absolutně nepřirozeného, že tu reakci nedokážu ovládnout. Jsem pro aby se brali, pro aby mohli v klidu do společnosti, ale jsem jednoznačně proti adopci dětí pro homosexuální páry. Žádná studie prokazatelně nevyvrátila, že výchova a vzor v rodičích neovlivňuje přirozenou lidskou sexualitu. To dítě se nemůže rozhodnout .... s cizím životem se prostě neexperimentuje.
@saminomimino taky s tím nesouhlasím
Musím tedy říct: Díkybohu, že dnes už děti nepřebírají tolik názory svých rodičů....učila jsem na dvou základních školách a spousty dětí tam měly mnohem více tolerance, než některé maminky v této diskuzi.
Osobně znám dva páry: jak lesbičky, tak gaye....oba páry vychovávají své děti a opravdu tyto děti nechodí domů nešťastné z toho, že je ve škole spolužáci šikanují za to, že mají dvě mámy, popř. dva tatínky....Jsou to úžasní rodiče, jeden z tatínků byl mým kolegou na ZŠ, děti o něm věděly, že je homosexuál a jako učitele i jako člověka ho zbožňovaly.
Ty děti nejsou o nic ochuzeny a samy si mohou vybrat s kým v budoucnu budou. To, že jejich rodiče jsou homosexuální je neovlivní tolik, aby sami homosexuální byly. Je tu spousty jiných, kteří ovlivňují dítě daného páru, škola, spolužáci, jiné rodiny - které samozřejmě navštěvují - ano, opravdu homosexuální páry nežijí mimo okolní svět, uzavření jen ve svém domě či bytě.
@jarolihanka sama jsem striktně proti adopci či náhradnímu mateřství v případě gay párů, avšak vzhedem k faktu, že jich dost znám, dva jsou mí příbuzní a ještě k tomu znám dva případy jednovaječných dvojčat, kdy jsou oba potomci stejné orientace a to homosexuální, zajímalo by mne, na jakých vědeckých podkladech je postaven článek, na nějž jste odkazovala, je to totiž blbost, znám své příbuzné od malička a ačkoli v širokém dalekém okolí neměli nikoho homosexuálního a jsou vychováni v úplné rodině, už tak v 6 letech bylo jasné, že jsou oba na kluky, jak k tomu tedy přišli? Jedinou odpovědí je - genetická predispozice, toť prokazatelný fakt.
@yumy nechápu, jak můžete použít jako argument "chtěla byste vyrůstat v dětském domově..." patrně nevíte o systému náhradní péče mnoho, protože zájemců o adopci v rozvinutých zemích rozhodně není málo, jsou zde mraky hetero párů, kteří čekají na dítě mnoho let, rozhodně není potřeba děti umisťovat do péče homo. rodin, v dětských domovech jsou děti, které nejsou právně volné, tedy nemohou být adoptovány, nebo jsou odebrány už moc velké, aby je někdo adoptoval, nebo jsou hendikepované, pokud by se homosexuální pár chtěl ujmout dítěte z dětského domova, které "nikdo nechce", tak bych to ještě chápala, dělala jsem dobrovolnici v dětském domově a pravda je taková, že i dva otcové by asi byli lepší, než ústavní péče, ale miminka a malé děti, jak je na obrázku, takové o náhradní rodiče nemají nouzi, v této úrovni se uplácí, bílé zdravé miminko se leckdy přiděluje obálkovou metodou, bez nadsázky, toto absolutně není argument...
Já už na tuhle fotku začínám být alergická. Vidím jí tu furt a už mi dost leze na nervy. nevím, jací jsou to lidé, nevím proč budou vychovávat dítě oni dva, neřeším to, ale irituje mne silně. Nevím, jestli je opravdu tak prvoplánová, aby ždímala z lidí emoce, nebo je vlastně pěkná, ale je to tím, že tu visí pokaždé , když zapnu koně. Ale je mi už krajně nepříjemná.
nádherná fotka!