1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
Holky také jsem před 3.IVf chodila k léčiteli..ale po 2. měsících jsme to s manželem vzdali..chodila jsem každý týden..je pravda, že ze začátku jsme tomu hodně věřili, že nám to pomůže...jak na mě přiložil ruce okamžitě mě začalo an to místě hřát,a bylo to zvláštní poprvé jsem se normálně u něj spotila...pak už jsme mu, ale z ičeho nic přestlai věřit..v caru jsou proti všm těmhle šralatánům..dokonce ani lázním nevěří..
do těch jsme nakonec také před 3. IVF jela..chtěla sjem zkusit před naším posledním poksem vše co jen šlo..no a ankonec jsem 2. měsíce po návratu z lázní otěhotněla..3. IVF - ICSi se zadařilo..takže možná něco do sebe to měo a třeba pomohl i ten léčitel..je pravda, že jsme měla pozměněnou léčbu..jinou stimulku, jiné léky, poprvé jsme zvolili AH a nechali jsme si azvést 3 embria i to vše mohlo hrát svou roli..
za zkoušku nic nedáte,a le nezapomeńtě, že léčitelé jsou vážně jen šarlatáni..to můj názor..
Bojujte zkoušejte co se dá a nevzdávejte se..jděte si za svým snem..námse Maruška podařila po dlouhých 4 leetch...zkoušlei sjem 3x IUI, 1 KEt a 3IVF azadařilo se..byl to dlouhý a těžký boj, ale stálo to za to..držím vám všm moc palečky.. .)
@kcvrcekz já jsem taky testila brzy,ale asi budu zas 😀 ať vím,jestli tam něco bude,nebo nebude a jestli se to třeba chytlo,ale neudrželo.. 😉 mám to tak naplánovaný,ale uvidíme.....ale dokud není červená,tak to vypadá dobře!!mě přišla MS i přes utrogestan..9tý den po ET...takže držím mooooc palečky!!!
ahojte, vcera som mala OPU a vysledok - 4 folikuly, 3 vajicka. vedela som, ze ich nebude vela.. ☹ dnes som sa dozvedela, ze z 3 boli len 2 zrele. oplodnovali sme metodou ICSI, oplodnilo sa len 1. takze mame 1 bojovnika, ET mam zajtra... je to naozaj tazky boj ako pise adenka84.
@dadenka111 - zajtra mas aj ty ET, tak sa mozno stretneme 😉
@pixie18 Ahoj, jejda ja som si ani nevsimla ze si z GF. Uz ti dali aj cas kedy tam mas prist? Ja este stale neviem 😒 Na mna caka 6 samurajov, ale neviem vobec kolko z nich sa dozilo zajtrajska. ☹ Snad sa stretneme. Daj mi nejake znamenie. 😉
Holky, chtěla jsem se zeptat, začala jsem špinit. Může to být ještě následek toho pondělního OPU nebo by mohla přijít tak brzo MS, nebo je to utrogestanem? Jsem hodně zmatená, neměla jste to některá po OPU? Děkuji moc za vaše zkušenosti

Dobré ránko, holky. Tak včera jsme se s manželem usmířili a domluvili si, že k tomu léčiteli půjdeme, necháme si vysvětlit, co všechno by s námi dělal a jaké bylinky/přípravky použil, pak to zajdeme probrat do caru a když budou souhlasit, tak to začneme brát. Včera konečně se mnou manžel mluvil klidně, asi mu taky došlo, že to předtím přehnal.. Pozdě, ale přece... 🙂 Jo, a v pátek jdeme na genetiku, tak su ráda, že se to nějak hýbe 🙂