1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@rory_g tak to já zatím nevím, jak na tom jsem, zatím se předpokládá, že jsem ok, až na ty chybějící vejcovody, samozřejmě. 😀 Do testu mám ještě dlouhý týden, a pak se uvidí, jestli se zadaří napoprvé nebo ne.... Jen nechápu, co se takovým lidem honí hlavou a co je nutí k tomu, psát takový zhovadilosti, a zrovna sem. 😒 Je to smutný, že má někdo takovýhle názor. v mým okolí jsem se s ničím takovým naštěstí nesetkala.
@martina_81 já jo, jeden "kamarád", který denně kouří trávu a opravdu fest...takže to na něm opravdu nechalo následky 😀 mi v podstatě řekl to samé, jen s menší obměnou a to, že to dítko vlastně nechci a moje podvědomí to ví, proto nemůžu otěhotnět 😀 Jenže tomu se člověk zasmál, je to vyhulenec a navíc chlap 😀 😝
@sashulka já mám tedy dítě přirozeně, ale až po jisté léčbě, do této diskuze jsen nakoukla, kvůli kamarádce, která se velice trápí několika neúspěšnými pokusy IVF, tak hledám nějaké zkušenosti pro ní čím jí povzbudit a váš příspěvek, mě opravdu nadzvedl ze židle, kdybych měla říct co si o vám myslím, tak bych museal být nehorázně sprostá a to mi za to nestojí. Tohle může říct buď náboženský fanatik, příšerně hloupý člověk nebo ignorant, který má hafo dětí a ani neví kde jak k nim přišel. je mi z vás zle!
Dievcata, sashulka je asi clenka sekty Amišov, co ziju spati s prirodou a chodia v odevoch spred 100 r. 😝
@mmirunda jo tak to já už dávno.. už je to skoro rok a 3/4.. Mojí šefové nemužu ani říct že chci otěhotnět.. celou dobu lítím po doktorech natajňačku a s IVF to bude stejně..
@pawlla mě ser taky všichni smějí a to ještě ani na ivf nedošlo, ale wobenzym kvuli močáku, dlouho em měla ATB na močák, ted kyselinu listovou ve velkém množství kvůli tomu homocysteinu a letrox na štítku co mi zjistili.. a brusinky na močák, taky lekarna.. až budou injekce a fragmin na ředění krve tak budu ještě píchát do břicha 2 druhy to teprv bude nádhera..
@unkarka jak to že si přišla o práci kvuli IVF?
@kiwisek moc držím palečky!!
@malinka_02 jej toho taky mas pekne co .... No na injekce se moc netesim uz aby to bylo zamnou, taky jsem kvuli ivf prisla o praci takze sedim doma je to des
ahoj holky,trochu jsem si procitala vasi diskuzi a vsem vam preji aby to vsechno dobre dopadlo,sama jsem ted 6 den po ET a cekaaam na testik,hrozne se to vlece,ta osoba co tady psala ty osklivy veci asi nikdy nezazila touhu po detatku ze muze takhle mluvit,vi prd cim vsim si tady kazda z nas musi projit aby dosla az k vysnenemu detatku,vykaslete se na ni,nejvic me muzou rozcilit lidi,kteri tohle nikdy nepochopi ale dokazou kritizovat ostatni! 😠
Dobré ráno holky. Jsem k.o. Spustila se mi šílená alergická rýma, že nemůžu nic a mrcha stále nikde. Břicho bolí tak jako by se měla spustit každou minutou, ale prostě nic ☹ Už jsem z toho vyčerpaná
@pawlla taky beru prednison a bricho jak balon,ted nevim ty uz mas zavedene nebo jeste ne,picham si denne jeste agolutin
@rory_g to teda je,mam u sebe 2 bobisky,i kdyz jsem se uz bala zavest 2,minule se podarilo,cekali jsme dvojcatka ale v 24 tydnu o ne bohuzel prisli,potom byl ket z toho nic,a jeste pred tema dvojcatama vyslo 1ivf,z toho mame doma 5letyho klucinu,a ted jsem po 3 ivf,tak uvidim jak vse dopadne,testit mam 8 cervence
@radina @ivapo @danny38 @zana21 @saraha2 @mia75 @malinka_02 @marmina zlaticka s bublinkami moc dekujeme, ze nam drzite palce - bude se to moc hodit! 😉 😉 pozdravy sem vyridila 😀 jinak manzelik se o me (nas) stara jako o princenznu... bublinky hladi, pusinkuje a mluvi na ne 😵 😀
jinak na krev mam prijit az 12.7.
mam 3 denni absenci v čtení, tak jsem si vzala 2 dny dovču a jdu vás dočíst, holky 😉

@pawlla taky se na mě Prednison pěkně podepisuje ☹ ☹ Doufám, že to k něčemu bude!!
@martina_81 my máme spermio super, ale já mám od všeho trošku - imuno, srevní srážlivost, atd...takže podle té osoby bych neměla mít vůbec dítě a nemám na něj právo...