1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
tak je to tu další pecka z genetiky:z těch čísel a nazvu vím stejně prdlačku jen nám doporučují v rámci IVF přidat PGD?Rozumíte tomu někdo?Jediny co jsem zjistila je cena PGD a ta je skoro 13000 😲
@unkarka toto som nasla: Preimplantační genetická diagnostika (anglicky: Preimplanatation Genetic Diagnosis, PGD) je relativně nová, vysoce specializovaná metoda určená k identifikaci chromosomálních aberací či monogenně dědičných chorob a to ještě před implantací embrya do dělohy budoucí matky. Tuto metodu je tedy možné použít pouze v souvislosti s programem in vitro fertilizace (IVF) v rámci asistované reprodukce.
@kiwisek ahojda, chodis na barvu ke kadernikovi? me kadernice vysvetlovala, ze se vlasy nemaji barvit hlavne proto, ze kdyz pri tehotenstvi je mozne ze zareagujes uplne jinak nez normalne - takze doporucujou bud prelivy nebo meliry, ale ne barvu (zvlast zesvetlujici) na celou hlavu. ze reakce muze byt ruzna, ze to nemusi chytnout a tak. vylozene ty chemie se bat nemusis. hlavne ty profesionalni barvy jsou ok.
@unkarka tak to je husty..u nas dnes propustili moji kolegynku..ach jo..pry snizovani stavu..a pry pujdou dslsi..
@mmirunda ja prave zjistila ze v podoli malovani presunuli na ten tyden po svatkach kdy sem mela zacit takze to tsky vypada blbe a v srpnu nemuzem takze jedine zari..to snad neni mozny.uvidime co zitra nam reknou..IVF je jen o cekani..uz chapu ze lidi zazrakem otehotni pred ivf myslim ze otehotnet za rok cekani neni zazrak a buh vi jestli si ty zensky nekam neodskoci radsi..
@unkarka to mate neco spatne proto se to doporucuje..ja si zade ki trombofilnim mutacim budu cele tehu pichat fragmin a i pak behem kojeni asi..
@martina_81 Jojo, také. Byla jsem v sobotu 23. a zavedli nám jednoho superbojovníčka, doufám, že to bude šampion 🙂
@kive76 Karyotyp 46,XX ženský s 9% mozaikou gonozomu X-ověřené metodou FISH to je jediné co tam mám napsane a doporučeni toho PGD a potom ruzné vyšetření až budem mimíska čekat jinak tam nic jineho psane není.A jinak jezdíme do Jihlavy do Sanusu.Muj dr má 3 týdny dovolenou takže mě objednala na nebližší termín 23 července 🙂
@malinka_02 no musela jsem´v dubnu na revizi tohle je ted 3 MS po tom zakrpku a prej pockame jetse mesic aby se to ustalilo a uzt a konzultaci mam uz 11.7 jeeeej tesila jsem se ze uz zacnem 😒
@pawlla ajaj, tak koukám srpen bude hodně plodný...vydrž holka, nejsi v tom sama!
@kiwisek řeknu svůj názor, asi se může zdát přehnaný a někoho dopálí, ale já nevěřím tvrzení, že drahé a kvalitní barvy jsou neškodné, všechny barvy jsou chemické koktejly a já bych si je na hlavu už nikdy nedala ani jako netěhotná...dřív jsem si taky vlasy barvila, ale hodně mi padají, tak jsem přešla na hennu - i když na ní už jsem taky četla něco negativního, ale furt asi lepší řešení....
@pawlla já vyhodila za vitamíny a preparáty na vlasy tolik peněz, že by to vystačilo na celé IVF (různé vichy, reghaary, biosily, revalidy atd atd...ale už jsem se na to vykašlala, jsem nakrátko, abych nemusela při mytí vlasů brečet na plným sítkem, v létě nosím kloboučky v zimě čepici a už to neřeším 😉

@mmirunda ja zase každý den čekám na poštáka s genetickými testy a pořád nic,už si připadam jak nějaka drbna a duchodkyne ktera čeká u okna a vyhlíží poštáka 😀