1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@mmirunda doktor chce pockat aby jsme prej meli vetsi jistotu ze po te revizi je vse ok ale nevim kdybych fakt mela jistotu ze to bude lepsi cekam klidne i pul roku ale myslim ze to je jedno vysledek stejne nikdo nezaruci ach jo melo to byt v cervenci a ted zase srpen ...... Jsé dneska koukala na tehotenske testy ktere jsem si schovala po prvnim Ivf a ty dve carky tam me rozbreceli no co nadelam musime cekat snad to bude stat za to
Tak jak jsme se vcera bavili o propousteni tak dnes u nas propustili 6 lidi pry snizovani stavu prvni vlna..tak pekny..kdyz budu behat po doktorech tak sem v dalsi vlne..
@mmirunda
@pawlla tak vy si to děvčata "naplánujete" tajhkle spolu a s kým budu bojovat já!!??no???jinak k tomu barvení..mů kadeřník má dost drahé barvy..musí to vážit,než to namíchá..mě barví jen proto,že mám tak zdravé vlasy,že mě s tím nic nejde..natáčky nedrží,natož aby natočily atd.ale...v salonu používá klasický březový šampon..a nedoporučuje žádné známé drahé preparáty,protože dle jeho slov firmy utratí více za reklamu,než za to,aby byly přípravky opravdu kvalitní..je fakt,žeon sám používá hodně drahou značku a nikdy jsem o ní neslyšela..ale vlasy mé a všech,kteří k němu chodí jsou důkazem..mám vlásky jak mimi,ani na omak nepoznáte pozůstatky barev...takže používám už i doma místo jedné známé značky březový šampon a jsem spokojená..
@pawlla záleží kdy půjdete 😉 Takže ty jsi teď ten Marvelon brala zbytečně jo?? To by mě štvalo. mě dneska Gogela řekl, že ho ani nemám začínat brát, že až od další mrchy a ještě před ní, že mám přijít na UTZ skrz tu cystu. No jo, co naděláme holka, třeba se tam fakt potkáme 🙂 Budu se rozhlížet okolo a hledat známou tvářičku 😉
Jo a ještě k tomu padání vlasů - mě nepomohl ani Revitalit, ani Biosil, ani šampon Capillan...nic...až jsem se ostříhala o polovinu původní délky, nevím, jestli to pomohlo, nebo prostě padat přestaly, každopádně se lépe cítím 😎
@mmirunda tak držím palečky... ať to rychle uteče ...
já jsem dnes dostala taky ťafku, šéf ví že se léčím s neplodností. Je proti umělému oplodnění a ani léky na stimulaci neschvaluje, řekl mi, že bych druhé dítě neměla chtít za každou cenu. Že ví, že jsem do toho investovala hodně, čas, nervy, (takhle bych to já teda nehodnotila) ale že to je proti přírodě a po IVF se rodí často děti s gen. poruchami (v jeho okolí prý takové zná) a skazila bych si pak život.A pak mi řekl, že jsem hodně stloustla, že je to hrozně vidět ...ten tón slyším ještě teď ...takový vyjadřující znechucení 😠
@briuska To je fakt děsný s těma nadřízenýma 😠 Kdyby se raději starali o to o co mají. Člověk má právo na to se sám rozhodnout a ostatním to může být u p....e. Říkala jsem si, že pokud mi do toho začne někdo kecat a nebo uslyším blbou poznámku, tak se hodně hlasitě ozvu, ať by to byly kolegyně z práce nebo nadřízená. Zatím si nikdo nic nedovolil, tak mají štěstí 😀
@briuska tak to je od něj pěkně hnusný 😝 hele, ty jeho kecy se mi nezdají...chce tě odradit, asi si uvědomuje, že budeš často chybět 😒 doufám, že tě nepotká to, co tady většinu....
@rory_g já šla úplně nakrátko a jsem taky spokojená, vlasy mi teda v určitých obdobích padají dál, ale už se tím tolik nestresuju. Já věřím, že barvy byly dřív asi nekvalitní a škodlivější, já slyšela dokonce odbornici kadeřnici, co přímo barvení doporučovala jako ochranu vlasů...je pravda, že vlasy vypadají moc hezky nabarvený, lesknou se, hezky se rozčesávají - v těhu bych do toho ale nešla určitě.
@saraha2 březový šampon je určitě fajn, ale věřím, že není březový jako březový...často do všeho cpou různé parabeny, parafiny, silikony a bůhví co ještě. Já kupuji v DM šampon od Alverde, není ani drahý a má celkem blízko k přírodě (doufám 😉 )
@briuska cože??? To si snad nemůže ani dovolit, tohle Ti říkat, ani jako muž, natož jako šéf??? To je vrchol...hoď to za hlavu a vykašli se na něj, podle mě není důvod, aby se narodilo postižené dítě! Takových dětí a ani nevíš, jestli je některé mezi nimi z IVF. Hlavně postižený a k politování je Tvůj šéf... 😠
♥ Ženy, které si miminko moc přejí:
@dadenka111 (Gyn-Fiv BA) 1.IVF červen/12, 16.6. OPU (13 vajíček, 4 E zamrazena), 21.6. ET (2 E), test plánuje 28.6. – jsme opravdu mooooc zvědavé a napnuté!!! 😵 😵 😵
@zelvik (Pha Podolí) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), 3 E zamrazena, KET (srpen), 28.6. UZV – ať je vše o.k.! 🙂
@malinka_02 (Pha Podolí) 28.6. konzultace 1.IVF – těšíme se na novinky 😉
@tulipanek82 (Helios Brno) 22.6. stimulace 1.IVF (DP)
@pixie18 (Gyn Fiv BA) 1.IVF červen/12 (19.6. OPU), zamrazeno nemá, 21.6. ET (1 E), čeká na //
@zana21 (Gennet Pha) 1.IVF červen/12 (18.6. OPU), 4 E zamrazena, 23.6. ET (1 E), čeká na //
@lolitka25 (Gennet Pha) 2.7. stimulace 1.IVF (DP)
@rory_g (Gennet Pha) 1.IVF duben/12 (nedošlo k ET), 19.6. IUI, test kolem 3.7.
@pawlla (Unica Brno) 1.IVF březen/12 (neúspěšné), 11.7. konzultace 2.IVF (odklad na srpen)
@kiwisek (Pha Motol) 2.IVF červen/12 (OPU 22.6.), zamrazeno nemá, 25.6. ET (2 E), 12.7. krev
@saraha2 (Obilní trh Brno) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), 2.IVF červenec (DP)
@radina (Antolská BA) 1.IVF (červenec)
@strapula (Iscare BA) 1.IVF (červenec)
@kcvrcekz (Reprofit Brno) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), 3 E zamrazena, KET červen (neúspěšný), 16.7. konzultace KET
@marmina (Gennet Lbc) 1.IVF březen/12 (neúspěšné), 17.7. hydrolaparoskopie, 2.IVF (srpen)
@unkarka (Sanus Jihlava) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), 23.7. konzultace 2.IVF
@kacaul (Gest Pha) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), 2 E zamrazena, KET červenec
@kive76 (Pha Motol) 20.8. konzultace 1.IVF
@mmirunda (Unica Brno) 1. IVF (odklad na srpen, DP)
@absti (Gennet Pha) 1.IVF (srpen)
@chmurkaxy (Gyn-Fiv BA) březen/12 neúspěšný KET (1.IVF), 2. IVF (září/říjen)
@rox (Gennet Pha) 1.IVF červen/12 (nedošlo k ET)
@winterska (Gest Pha) KET květen/12 (3.IVF - 2 E – neúspěšný)
@pupidu (Obilní trh Brno) 1.IVF květen/12 (neúspěšné), KET červen (neúspěšný)
@caroline123 (Gyn-Fiv BA) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), 7 E zamrazeno, KET červen?
♥ Šťastné ženy v očekávání:
@danny38 (Art České Budějovice) 1.IVF květen/12 (1 E), 28.6. UZV – zítra nám sem hoď krásné zprávy! Myslíme na tebe 😵 😵 😵
@nemorosis (Gest Pha) 1.IVF březen/12 (1 E), TP 1.12.12, 27.6. UZV – holka nebo kluk? 😀
@tamaris (Iscare BA) 1. IVF červen/12, ET 11.6. (2 E), 25.6. oficiální potvrzení těhu
@verry (Sanus Pce) 1.IVF duben/12 (neúspěšné), KET květen (2 E),1 mimi, 9.7. – screening
@sophie32 (Reprofit Brno) 1.IVF květen/12 (2 E), vypadá to na dvojčátka
@mia75 (Obilní trh Brno) 2.IVF duben/12 (2 E), 1 mimi, TP 5.1.13, hospitalizována...
@alinah (Iscare Pha) 1.IVF duben/12 (1 E), TP 20. a 26.12.12
@evikj33 (Reprofit Brno) 2.IVF květen/12 (2 E), dvojčátka
@vall83 (CAR v Německu) 1.IVF březen/12 (2 E),1 mimi, TP 13.1.13
@plumeria (CRM Zlín) 1.IVF březen/12 (1 E)
Pokud chcete něco doplnit, změnit nebo se chce někdo nový přidat, napište mi (nejlépe do IP).
@dadenka111 jsem napnutá jako blázen, MOC držím palečky 😵 😵 Já ji tam vidííím 😀
@zelvik Tobě taky hodně štěstí prdelko, ať už je konečně ten UTZ OK 😎
A samozřejmě @malinka_02 samé dobré zprávy!
@marmina já se dřív nebarvila vůbec, potom hennou a teď se barvím, cca 6 let mám mezi svými dost bílých vlasů 😝 Jinak ty výrobky Alverde jsou moc dobré, taky je kupuju 😉
@marmina Nervíky pracují, ale budu věřit, že je vše v pořádku 🙂 Písnu vám sem odpolko, mám tam být v půl třetí. Doufám, že tam bude ten můj oblíbený doktor, je hrozně fajn a všechno mi vždy vysvětlí 🙂 Ráda bych se už alespoň zbavila Prednisonu, uvidím co řekne.
Klidně se nechám od vás všech virtuálně poplivat pro štěstí 😀
@rory_g Děkuji, tvoje plivnutí mělo takovou razanci, že mě to málem vlítlo do oka 😀 Dělám si samozřejmě srandu, ale aspoň je to takové odlehčení a pěkně jsem se zasmála 🙂 Ráda si prodlužuji život smíchem a když mi do smíchu zrovna není, pak stačí zajít sem za vámi a hned je mi líp 😉
@marmina nooo ja mam prave ted dlouhe vlasy a kratke mit nemuzu vypadam jak pometlo vubec m neslusi uvidime koupim biosil a zadne drahe blbiny kupovat nebubu musi si stejne vse uzivat dlouhodobe aby to melo nekakej ucinek ale nadsena z toho nejsem dalsi prasek navic 😖 ted jeste zase ten odklad volali manzovi no chce se mi akorat brecet ☹