1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
Holky my v noci v volali policajty, pac vedle v baraku byli zlodeji a sypalo se sklo. Spat jsme sli ve 3. Ale jak tam bydli kolem asi 300 lidi, sklo sesype, je kraval, Tonik rval na celou ulici ze to z vinohrad muselo jit slyset az na prosek......tak nikdo nevylezl, nikdo policii nezavolal, proste lidi netecni, nic je nezajima pokud nejde o jejich zadek. Strasny!!
@malinka_02 no antibiotikum je kvoli odberu vajok, je to predsa len mini operacia a ja som 2dni po tom spinila. atb je aby nahodou nevznikla infekcia. potom by vklad nemohli robit 😔
@saraha2 Ahojky kočko, no může to být tím, že teď od 1.července se měnili ceny a úhrady pojišťoven, proto různá cena na stejných lecích 😉 Jinak celková cena fostimonu je cca 448,- a asi 360 korun by měla platit pojišťovna, tudíž doplatek cca 80,-. Držím jinak palečky na OPU a ať jsi výnosná nosnice 😉
@marmina @rory_g @rox a pro všechny, kdo to se mnou prožívaly 🙂 Už mám hodnotu, je to 2088, sestřička říkala, že je to OK. Byla jsem na odběru 18. den po ET s PK. @rory_g Termín UTZ nemám, dr mi bude jště volat kvůli tomu OHSS, mám zvýšené bílé krvinky, tak buď půjdu dřív na UTZ k Jarošové nebo pozdějí už k dr Langerové 🙂
@malinka_02 taky bych to brala,jako menstruaci už..u nás v caru je to tak,že první den,jak je krev zavoláme a druhý jdeme na odběry-hormony a ultrazvuk a pokud je vše o.k.,tak vydají léky a začne se píchat..
@zana21 Žani paráda. 😵 Krásna hodnota. Neboj sa máš dosť vysoké, je to o.k.. rory bola tuším 20DPO.
@dadenka111 Děkuji moc uklidnění, to čekání za to stálo. jen stále nemám termín UTZ, protože mi bude volat dr kvůli tomu OHSS. Křeče naštěstí už moc nemám, jen občas, ale břicho mám jak balon. V práci to musím pěkně maskovat 🙂
@zana21 děkuju..ještě se zeptám ty si byla po opus a po et doma? Já to v práci nesmím říct ale zase když si vezmu na oboje dovcu tak mi žádná moc nezbyde a chtěla jsem jet k moři v srpnu když to nevyjde..
@dadenka111 aha tak to jo..
@zana21 to je skvělý! Moc gratuluji!!!
@saraha2 děkuji..jdu tam volat a objednat se na UTZ. 7Dc
@malinka_02 Já byla od OPU do cca 4. dne po ET doma,byla jsem za to moc ráda, protože po OPU dost břicho bolelo a měla jsem náběh na OHSS. Ten se mi vrátil pak 10. den po ET 🙂 Já byla na PN...
@malinka_02 Děkuji 🙂
@rory_g Doufám v to, čekání se vyplatilo 🙂 Teď už jen vědět ten termín UTZ a budu spokojená 🙂

@marmina Angina snad ne, to bys mela teplotu a silene by te bolel krk. Moje metoda je velke baleni vitaminu C, jednu pulku hned, druhou pulku druhy den. Nepredavkujes se, vse ostatni vycuras. Ale me ttoto vzdy pomuze v boji s nejakou virozou!
@mmirunda Ja bych poslechla mmirundu......to je skoro dr 😉
@saraha2 tak at tak krasne rostou dale!! Ktery jsi DC?
@zana21 Oni ti snad tu odpoved nechteji da t nebo co 😀 😀