1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@mmirunda ja se taky pekne nudim..ale nemuzu ani na MK z netu tak mudim pres mobil..
Dneska me pekne zase boli bricho..teda ono uz ani neprestava bolet..Jo a mam dalsi spek.Vcera v mym caru sla holcina z diskuse toho caru na ET delal ji ho ten doktor..Vzal ji 7 fikulu misto 9 pry se k nim nedodtal a ma modriny asi 5 pry nemohli trefit zilu.. 😕
@saraha2 pořád stejný. 😀 Podbřišek mě bolí celou dobu,co beru ten estrofem,ale poslední dny se to ustálilo a včera mě bolel spíš uprostřed než na bocích jako doteď,tak nevím,jestli se tam něco děje. 😀 Jinak už mi z toho taky hrabe,pořád se mi zdají nějaký kraviny. Dneska ráno o tom,jak vezu krásný dvojčata, kluky a ve žlutým kočárku!!! NO chápeš to? 😀 😀
@malinka_02 tak jí dělal OPU a ne ET,když jí bral folíky. Ale je to teda síla. To bych se teda pěkně klepala,abych ho nechytila na něco důležitýho. 😒
@martina_81 já po et měla taky hrozný sny..a vždy jsem se ráno vzbudila úplně mokrá!takže hned do sprchy..to budou ty hormooony 😀 to je dobře,že se tam něco děje 😉 mě se tam nedělo nic oproti holkám a taky to tak dopadlo ☹
@saraha2 mně se tam minule taky "dělo",taky mě pořád pobolívalo břicho a nic z toho nebylo. Myslím,že na tom to asi nezáleží,každej asi reaguje jinak. 😒 Jo ty sny jsou někdy děsný,taky se teď budím totálně mokrá. Hele ,ale kdyby to dopadlo,tak bych si i ten žlutej kočár snad pořídila!!! 😀 😀 😀 Taky máš po transféru povolenou jen vlažnou sprchu? 😖
@fionna tu genetiku nám doporučila dr. v Caru v Motole...a hned nás tam objednala...napsala žádanku, takže jsme nic neplatili...vezmou krev... a do 4 týdnů bude výsledek ...dr. z genetiky říkala, že přítel je o.k...a já že mám chromozomální nález jedno procento...to mi volala...ale 7.8. máme konzultaci u ní...tak nám řekne přesně co to znamená
@martina_81 říkali,že se nekoupat,ale upozorňovali spíš na to,aby jsi neprohřívala tělo..solárko,horká vana..tak žlutej jsem dluho nikde u nikoho neviděla..to se ti bude teda blbě shánět 😀 možná tak v tuzexu 😀 😀 😀 jinak mě taky říkali,at jím kompoty,aby nemusela moc tlačit...tak jsme se tady smály s holkama,že jak to udělat a netlačit,to neporadili 😀
@berunka1975 ty jsi platila za genetiku? mi jí měli zadarmo..dr. námv Motole napsala žádanku, a objednala nás na genetiku v Motole...jen každej poplatek 30 kč...
@kive76 uz som to vysvetlovala my sme platili genetiku embria, aby zistili pricinu potratu, nie genet. vysetrenie partnerov, to sme ani my neplatili... no a teraz budeme platit genet. vysetrenie embrii pred vkladom, za to sa plati okolo 1000 €
@berunka1975 aha, tak to jo..to já jsem nečetla ty přechozí příspěvky, jen některý...to je nějaký to PGD nebo tak nějak se to jmenuje? no to se taky platí ale nevím kolik...v ČR
@kive76 hej tak sa to vola, ja chodim do iscaru v Ba a tam je to podla poctu vysetrenych od 890-1100 euro a potom za kazde dalsie okolo 80 €
@saraha2 ahoj, ako citam, ty nevies odpocivat? 🙂 ved treba sliznicu pripravovat. Ja som si povedala, ze uz pred OPU 2 dni nic robit nebudem, a je to uz tyzden a fakt nic nerobim 🙂 ved to doma aj tak vyzera, ale nechcem nic riskovat, a boleli ma vajecniky, Ale verim a tesim sa, ze bude to ok, aj ty ani na chvilu nepochybuj! Kamaratka mi radila zobrat si na ET nieco babatkovske, nieco si kupit. Tak som muzovi dala ulohu, a kupil sadu 2 modrych ciapociek pre vek 0 mesiacov 😀
@saraha2 to právě taky netuším,kde se mi tam vzal zrovna žlutej kočár,v životě jsem žádnej takovej neviděla. 😀 Nám říkali,že se můžeme pouze sprchovat a to vodou o tělesné teplotě. S těma kompotama to jako fakt říkali? 😀 😀 😀 Já beru zatím pořád Profi lact,takže s tím problémy už naštěstí dlouho nemám. 🙂
@martina_81 já pokud si dám ráno kávu,tak s tím taky problém nemám..no fakt to říkali.. 😀 že si dát raději každý den misku kompotu,aby se nemuselo moc tlačit 😀
Ahojte kocky, tak ja som uz doma na PN 🙂 Zajtra mam zasa kontrolny UTZ. Vcera mal najvacsi folik 12mm, takze este par dni budem pichat 🙂
@martina_81
@pawlla na mě kompot taky nepůsobí 😀 ale zjistila jsem,že meruňky jo,tak chodím do zahrady zobat 😀 jsem psala o té kávě,tak jsem si sama sobě udělala chutě a už si dávám capuccino 😀

@pawlla zase mám kolem 12-13hod.no to jsem taky mooooc zvědavá,jak zítra dopadneš!!!!!