1. IVF přidejte se a podělte se o zkušenosti
Ahojky, po 9. letech snažení, z toho 5. letech se současným partnerem, 3. IUI a jednom MA nás čeká první stimulace a pokus IVF. Budu moc ráda, pokud se přidáte vy, které jste na tom stejně a hlavně ty, které se podělíte o své rady, zkušenosti, strasti a hlavně radosti a úspěchy 🙂
Stručné shrnutí
- Krátký i dlouhý stimulační protokol se v praxi používají individuálně; některé ženy uvedly lepší odezvu na krátký protokol (příklad: 9 vajíček, 8 embryí), jiné uvedly, že dlouhý protokol jim sedl, takže volba závisí na diagnostice a doporučení CARu.
- Během stimulace se běžně sleduje růst folikulů ultrazvukem (opakované UTZ) a podle výsledků se upravuje dávkování hormonů (příklady: Gonal 187,5 IU, nebo 150 IU; Menopur 5,5,4,4,4,4,4 s posledními dny Orgalutran).
- Při hyperstimulaci (OHSS) centra někdy nerozvedou embrya a zamrazí všechna získaná oocyta/embrya; doporučená samopéče v diskuzi zahrnovala vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněno Nutridrink, Protifar) a v těžších případech kapačky a hospitalizaci.
Nejčastější otázky
Q: Jaké kliniky v Praze provádějí imunologické vyšetření a kam posílají pacientky?
A: V diskuzi byla uvedena imunologická pracoviště IMMUNIA v Karlíně (zmíněno s prim. Daňkovou) a immunologie v Podolí; pacientky jezdily do Podolí nebo do Karlína podle doporučení CARu.
Q: Kolik stojí některé varianty IVF a s čím se v diskuzi počítalo finančně?
A: Uvedené částky: nativní IVF cca 8 000 Kč, standardní mražení kolem 3 000 Kč, „superrychlé“ (vitrifikace/PK) kolem 6 000 Kč, mražení v jednom příspěvku 2 500 Kč, celkové příklady IVF v diskusi 10 000 Kč a 25 000 Kč (různé zahrnovaly injekce a mražení); ICSI v jednom CARu (Gestu) byla zmíněna cena cca 9 000 Kč.
Q: Jaké léky a doplňky se běžně používají při stimulaci a po zavedení embrya?
A: V diskuzi byly zmíněny Pregnyl, Menopur (konkrétní sekvence 5,5,4,4,4,4,4), Orgalutran (poslední 4 dny), Gonal (187,5 IU nebo 150 IU), Puregon, Cetrotide (antagonista), Synarel, Utrogestan (příklad dávkování 1-1-1), Prednisolon/Prednison (imunosuprese), Fraxiparine (do 14. týdne těhotenství), a běžně doporučovaná kyselina listová; z doplňků byly uvedeny Conceive gel (cca necelé 300 Kč) a Selzink (s-l-zinek).
Q: Kdy se volí ICSI a je doporučená automaticky?
A: V diskusi byla ICSI doporučena u špatného spermiogramu (několik uživatelek mělo ICSI kvůli nízké kvalitě spermatu), zatímco jiné centrum nebo uživatelky radily vynechat ICSI při nadprůměrném spermiogramu; v jednom CARu bylo uvedeno, že ICSI často doporučují soukromá centra a cena může být kolem 9 000 Kč.
Q: Co dělat při riziku OHSS a jak centra postupují?
A: Při OHSS se v příspěvcích uvádělo hospitalizační řešení s kapačkami a někdy úplné zamražení embryí (žádný transfer); v domácím režimu se doporučoval vysoký příjem tekutin a bílkovin (zmíněny Nutridrink, Protifar) a klidový režim.
Q: Jak se likvidují použité ampulky a jehly domácí stimulace?
A: V diskuzi bylo doporučeno vracet použité ampulky a injekční pomůcky zpět do CARu; jedno centrum (Gennet) prý dávalo speciální plastovou „popelničku“ pro zpětné odevzdání.
Q: Má zamražený (KET) transfer stejnou šanci jako čerstvý ET?
A: V diskuzi byly zkušenosti smíšené: několik žen uvedlo úspěšný KET i po neúspěšném čerstvém ET, jiní lékaři v příspěvcích tvrdili, že KET může mít srovnatelnou nebo i vyšší úspěšnost; konkrétní příklady: KET se podařil, když čerstvý ET ne.
Q: Jaké jsou ceny a výhody „per“ (aplikačního pera) proti míchání injekcí?
A: V diskuzi byla cena aplikačního pera udána různě (příkladně 2 500 Kč nebo 4 500–6 000 Kč u některých centru); uživatelky uváděly, že pero je pohodlnější, ale dražší, a že míchání injekcí doma je levnější (uváděna volba ušetřit 1 500–6 000 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Injekce do břicha většina žen snáší a mnoho z nich si je aplikovalo samo.
- Během stimulace jsou standardní opakované UTZ kontroly folikulů a podle toho se upravuje dávkování hormonů.
- Při riziku OHSS se v praxi může přistoupit k úplnému zamražení embryí a hospitalizaci s kapačkami.
Sporné názory
- Krátký versus dlouhý protokol: někteří uvádějí lepší výsledek u krátkého protokolu (příklad 9 vajíček), jiní hlásili, že dlouhý protokol jim sedl a krátký nefungoval.
- ICSI: někteří odborníci a centra doporučují ICSI i při dobrém spermiogramu, jiní radí ICSI vynechat při nadprůměrném spermiogramu.
- Aplikační pero versus míchání injekcí: pero je popisováno jako pohodlnější a méně bolestivé, ale výrazně dražší; míchání injekcí se v diskusi uvádí jako levnější alternativa.
- Mražení: jedna lékařka uváděla, že PK/vitrifikace zvyšuje pravděpodobnost o 15–17 %, zároveň uživatelky uváděly smíšené zkušenosti s KET versus čerstvým ET.
Otevřené otázky
- Zjistí imunologie přítomnost alergie na spermie nebo embryonální antigeny pouze z krevního vzorku ženy, pokud není k dispozici vzorek partnera?
- Zvyšuje asistované hatching (AH) úspěšnost přenosu embryí za konkrétních indikací?
- Je vitrifikace (PK / „superrychlé“ mražení) významně efektivnější než standardní mražení ve všech případech?
- Jak optimálně předcházet a léčit OHSS bez nutného odložení transferu?
Zmíněné značky a firmy
Gennet, Podolí, IMMUNIA (Karlín), Institut reprodukční medicíny a genetiky (Karlovy Vary), Sanus Hradec Králové, Gyncentrum (Hloubětín), Frýdek‑Místek CAR, Obilní trh (Brno), Gestu
Zmíněné produkty a metody
Pregnyl, Menopur, Orgalutran, Utrogestan, Prednisol/Prednison, Fraxiparine, Gonal (187,5 IU; 150 IU), Puregon, Cetrotide, Synarel, Conceive gel, Selzink, kyselina listová, Pentomer, Protifar, Nutridrink, CS Mamavit, vitrifikace (PK), mražení, KET, ET, ICSI, rescue‑ICSI, kontinuální monitorace embryí, prodloužená kultivace, asistovaný hatching (AH), krátký protokol, dlouhý protokol, nativní cyklus IVF, aplikační pero
Místa a osoby
Karlín, Podolí, Karlovy Vary, Frýdek‑Místek, Hradec Králové, Hloubětín, Brno (Obilní trh), Gennet, IMMUNIA, Dr. Šetinová, prim. Daňková, dr. Madara, dr. Malíčková, dr. Řezáčová
@sarah321 to me moc mrzi.. ☹
@janulkaa23 a jake leky? Tak to ja to same a kolik jednotek gonalu?
jak kdy někdy polikám někdy zavádím někdy obojí při IUI to bylo jiné při stimulaci na IVF taky a ted po taky přijde mi to taky na hlavu ale vždy dostanu rozpis podle kterého se řídím snad ví co dělají 😉
@sarah321 držím palce, aby sa to podarilo...ja som si bola na 99% istá, že nám prvý pokus vyšiel a keď mi sestrička zavolala, že je to negatívne, normálne som nechápala, že komu to hovorí, ani som jej na sekundu neverila. Za všetko mohli hormóny, utrogestan, čo ja viem. Bola som veľmi sklamaná, ale v januári sa nám to určite podarí. Treba len veriť! Tiež som testovala pred krvou, ale som si povedala, že si už nikdy test robiť nebudem, lebo ma ten výsledok - negatívny - najviac rozhodil, dovtedy som bola v pohode.
@chilinkaxxx moc už v to ted nedoufám pomalu se smiřuju že to tak prostě má být.ted jsem strašně přecitlivělá a všechno obrečím tak doufám že na krev půjdu silná a vyrovnaná. Máme 4 sněhuláčky tak snad kdyžtak vyjde to.Ještě to nevzdávám jen chci být připravená na všechno.
Držím ti palce ať se ti to tentokrát povede,moc si vážím každé z vás že při sobě tak stojíme a podporujem se mě to alespon moc pomáhá 😵
@sarah321 super je, že máš zmrazené, mne zobrali iba jedno a to sa nepodarilo, teda musíme podstúpiť znova všetko 😒 ale určite sa nám to podarí, verím tomu.
Ahoj ženy 🙂 unás náznak sněhu-máme poprášeno.. @sarah321 Moc držím pěsti at se to ještě v dobré obrátí,když né ted-tak snad sněhuláček bude tím pravím miminkem.Hodně sil a pohlazení. 😉 Známe to asi všechny-někdo měl štěstí dříve někdo pozděj a některé ještě stále bojuje,ale za ten boj si to zasloužíme všechny a i příroda to musí pochopit a konečně všechny obdarovat 😎
@malinka_02 Ahojky, ležím a nic nedělám, zítra mám kontrolu, tak snad bude břuch lepší. Subjektivně mi to přijde stejné, ale záleží na čípku a na ten su nevidím 😀
@evikj33 taky máme zázračně poprášeno, sice lehounce, ale sype se, tak uvidíme 😎
Ale jaro je jaroooooo 😀
Ahoj kočičky, tak jsme byli s manželem "v kině" 🙂 Byl to zážitek! Ale je to lenoch, žádný dovádivý méďa 🙂 Takže ani náhodou nešlo zkoumat, co to je :( Byli jsme rádi, že jsme vůbec ověřili, že má nožičky 😎 Pořád se točilo zády, nebo si strkalo ruku před obličej (asi jim ty UTZ fakt nejsou příjemný) a fotka je taky mizerná, žádná model póza... Zatím mi ji sebral manžel, tak výhledově dodám. No ale hlavní je, že má všechno, jak má být a je v pořádku a testy na vady vyšly negativně! Ufffff!!!!
Moc vám děkuju - byl to krásný zážitek, konečně si od téhle chvíle tak nějak uvědomuju, že tam fakt je něco živýho 🙂 A spadl mi kámen ze srdce, že NT odpadlo na jedničku!
v tescu jsou 30%slevy,takže jsem přivezla plnou tašku 😉 máme další rifličky,tentokrát 3-6m,pyžamka,polodupky..ítra jedu na krev,tak se tam asi ještě stavím 😀
holky, ve stredu jdu na krevni testy. Porad sem zvazovala, jestli testnout nebo ne a nakonec sem se rozhodla, ze zitra vecer budu testovat. Bude to presne 13 po ET s prodlouženou kultivací. Zhodnotila sem, ze bude lepší se připravit doma, než kdyby to náhodou nevyšlo a já se to dozvěděla az v ordinaci od doktora ...

@evikj33 🙂 A to je nápad!!! NO vida, já vás tu nemít....