CAR Obilný Trh Brno II.
Ahoj holky z Obi šup sem ať máme dostatek prostoru. 🙂
Stručné shrnutí
- Při stimulaci před IVF se v diskuzi běžně používaly injekční gonadotropiny Puregon / Gonal (uváděné dávky např. 225 jednotek, později zvýšení na 262 jednotek) často v kombinaci s Decapeptylem a Prednisonem jako součást protokolu.
- Úspěch po ET se monitoruje kombinací laboratorního vyšetření hCG a transvaginálního ultrazvuku; v příspěvcích jsou konkrétní příklady: hCG 6 696 a UTZ popisující gestační váček 5 mm nebo sledované sekvence hCG 1 152 → ~4 400.
- Pacientky uváděly široké použití doplňků a volně prodejných přípravků před a po IVF, konkrétně Elevit, kyselina listová, Babyplan, zinek, selen, Super omega, GS Mamavit, Echinacea kapky, Tantum Verde, Paralen a lokální kloktadla (šalvěj) jako dostupné podpůrné prostředky.
Q: Jak probíhá stimulace v praxi a jaké přípravky se aplikují injekčně?
A: V diskuzi byly zmíněny stimulační protokoly s injekcemi Puregon / Gonal (příklady dávek 225 jednotek, následně zvýšení na 262 jednotek), někdy Fostimon; k potlačení nebo regulaci cyklu byl přidáván Decapeptyl a v některých případech Prednison.
Q: Jaké doplňky a volně prodejné přípravky ženy v diskuzi užívaly před nebo během IVF?
A: Uvedené suplementy a OTC přípravky zahrnují Elevit, kyselinu listovou, Babyplan, kontryhelový čaj, kajenský pepř, zinek, Selen, vitamín C, vitamín E, Spirulinu, Super omega, GS Mamavit, Echinacea kapky, Tantum Verde sprej a Paralen.
Q: Jak se po transferu sleduje, zda došlo k implantaci?
A: V diskuzi se běžně zmiňovalo krvní měření beta‑hCG a kontrolní UTZ; konkrétní uvedené hodnoty: hCG 6 696 u jednoho případu, příklady sledovaných hodnot 1 152 → ~4 400 u jiného sledu, a UTZ popisující gestační váček 5 mm nebo později viditelné srdeční ozvy.
Q: Co znamenají zkratky KET, IUI, ICSI a jaké postupy byly zmiňovány?
A: V diskuzi byly zmiňovány KET (kryotransfer), IUI (intrauterinní inseminace), ICSI (intracytoplazmatická injekce spermie), OPU (odběr oocytů) a ET (transfer embryí) jako standardní metody v léčbě neplodnosti.
Q: Jaké typy stimulačních protokolů se v praxi používají a jaké byly zkušenosti z diskuze?
A: V diskuzi se objevily „krátký protokol“ i „dlouhý protokol“; přímo byl zmíněn případ s krátkým protokolem vedoucím k 7 oocytům a následně 2 blastocystám (ET) a 5 mraženým embryím.
Q: Jak vypadá hospitalizace a ubytování po OPU nebo laparoskopii podle diskutujících?
A: Podle příspěvků bývají standardní pokoje po OPU čtyřlůžkové se společným sociálním zařízením; na konkrétním oddělení (oddělení 17) byly popsány i dvoulůžkové pokoje ve dvou prostorech se společnou sprchou a WC pro čtyři pacientky.
Závěry z diskuze
Shoda
- Kliniky po ET standardně sledují průběh pomocí sérií krevních odběrů beta‑hCG a kontrolních ultrazvuků.
- Injekční stimulace obvykle zahrnuje gonadotropiny (Puregon/Gonal) a často se kombinuje s Decapeptylem a/nebo Prednisonem.
- Pacientky běžně užívají před a po IVF různé vitaminy a doplňky (např. Elevit, kyselina listová, zinek, selen, GS Mamavit, Echinacea).
Sporné názory
- Decapeptyl: jedna perspektiva v diskuzi uvádí, že Decapeptyl „působí proti účinku Puregonu a reguluje vaječníky“, zatímco jiní diskutovali, že může zhoršit příznaky OHSS; oba názory se v diskuzi vyskytly bez jednotného konsenzu.
- Vliv akutního nachlazení na úspěch transferu: část diskuse uvedla, že podle lékaře nachlazení výsledku neovlivní, jiní účastnice měly obavy a zvažovaly odklad stimulace/transferu.
Otevřené otázky
- Ovlivní akutní virové onemocnění nebo nachlazení šanci na nidaci a měl by se v takovém případě postup odložit?
- U transferu více embryí zůstává otevřená otázka, kolik embryí (u konkrétních případů) skutečně přežije do dalšího stadia a jak to předvídat.
Zmíněné značky a firmy
OBI, Unica Brno, Růžová zahrada, Helios, oddělení 17
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Decapeptyl, Prednison, Utrogestan, Pregnyl, Elevit, Babyplan, kontryhelový čaj, kajenský pepř, zinek, Selen, vitamín C, vitamín E, Spirulina, Super omega, GS Mamavit, Echinacea kapky, Tantum Verde, Paralen, Aspirin C, Dologran, Neofolin, Agolutin, Fostimon, Dostinex, Duphaston, IVF, IUI, ICSI, KET (kryotransfer), OPU, ET, krátký protokol, dlouhý protokol, GnRH analogy, UTZ (ultrazvuk), měření beta‑hCG, bazální teplota, Mojžíšovky (cviky)
Místa a osoby
Brno, Břeclav, Unica Brno, Růžová zahrada, oddělení 17, Crha, Vrána, Kumel, Čadová, Ventruba, Katka
Určitě, neplatíš si léky u nativu. Na druhou stranu, ta šance s jedním vejcem je asi fakt malinkatá.....
Jinak stojí minimálka 13 tis. plus léky plus litr za každý oplodněný vejce. Takže ten nativ jen bez těch léků. A stimulovat můžeš zkusit i clostylbegytem, ten je za pár korun. Ale musí se vyzkoušet, jaká bude reakce.....
@veria špatné nezachrání, ale zajistí podporu zdravého těhotenství. Cyklus s nadměrnými - nepřirozenými dávkami hormonů může tělo zblbnout, proto se uvádí že u těhotenství vzniklých po umělé stimulaci je větší riziko potratů. Utrogestan má dle mého názoru zabránit výkyvům, kterými může tělo na předešlou stimulku zareagovat. Pochybuju že by bylo bezpředmětný jej užívat. To že ho někde po 14 dnech vysazují asi značí to, že k těm výkyvům může dojít právě v období uhnízdění, kdy v těle doznívají zbytky stimulace, na což právě může tělo zareagovat. Toť můj názor..
OK, díky za všechny rady, už musím spěchat domů, přeji všem krásný víkend a s pondělí se ozvu s výsledky.
Monul, dobře, ale po těch 14 dnech je už zřejmě zbytečný......Tak jo, sejdem se v RF. Doufám, že úspěšněji.
ahojda holky.. tak jsem se ve čt vrátila z dovolené, bylo úplně úžasně... 🙂)) jen bych potřebovala ještě jednu dovču na aklimatizaci...
Ahoj holky zdravím vás.
Stále skoro nemám přístup na internet, takže to neznamená, že jsem na vás zanevřela, jen je to obtížné.
Dnes jsem 13 tt, byli jsme na utz na vývojové vady a vše vypadá dobře. Stále mám zvětšené vaječníky a od nich mě trochu bolí břicho a v děloze mám hematom, který stále trochu špiní, tak snad to vše dobře dopadne. Moc tomu věřím. Jinak je mi dobře, jsem unavenější a zadýchávám se, sem tam mám nějakou nevolnost, ale vše se dá.
Nemám čas vás číst, ale jak píše monulka o utrogestanu, tak co jsem pochopila já, tak se nasazuje proto, že pomáhá vyživovat placentu. V nemocnici jsem ho brala hodně a pak jsem měla vysoké hodnoty hormonů, tak ho beru jen ráno a večer jeden a teď mi doktorka říkala, že má význam do 12 tt, tak to teď asi budu vysazovat.
Zdravím vás a držím palce
@veria to je na hovno,ale měla jsem to tušení ☹ , držím pěstičky,aby se neusadilo ve vejcovodu ☹ . Teda Ti řeknu,že obvzláště my dvě máme pech 😠 😠 😠 .Vzpomněla jsem si, že jak jsem byla na konzultaci v Heliosu, tak mi dr. právě říkal, to co píše Monul, že kvalitní embryo, nepotřebuje pomocnou hůlčičku, utrogestan a podobné, pak teda nechápu, proč do mě rvali tolik hormonů, když jsem stejně potratila. A je to pravda, když je to embryo poškozené, tak si s tím příroda poradí sama a s těma hormonama se to jen protáhne ☹ , holky nevíte, já mám žalostně málo progesteronu a nikdo s tím nic nedělá, mohla bych kvůli tomu potratit i kdyby embryo bylo kvalitní?
@chrobacek tak to je super, jen tak dál, at je Ti fajn!!!
Chanel ahoj, no to jsem dopadla, viď. Ale nemysli si, taky jsem tomu příliš velké šance nedávala.....Nejvíc mně štve, že jestli budu muset teď na revizi, tak se mi ta minimálka pozdrží tak o 4 měsíce. Sakra. Když už to nedopadlo, tak to nemělo dopadnout vůbec a ne takovéto komplikace!!!
Vysadila jsem utroš a uvidím, co se bude dít. Třeba to odejde samo. Crha říkal, že se mi možná chytla jen taková ta část, ze které je v budoucnu placenta, která právě produkuje hcg. A tahle mrcha si tam vesele může chvíli vyrábět hcg, i když tam embroš vůbec není! To je bordel, co.
@veria vem to z té lepší stránky, když by jsi musela na revizi, to znamená, vyčištění celé sliznice, možná by to zrovna chtělo, narostla by nová a další minimálka v RF by dobře dopadla!Ale třeba jako u mě, to po víkendu klesne a odejde samo, počítej s velmi silnou ms. Snad Ti to klesne!!!!
Já si zas myslím, že mám málo estrogenu, normálně jsem rozhodnutá si v RF vymrčet substituci estrogeny po OPU. Doufám, že na to Štelcl přistoupí. Snad ho překecám.
Jo, prohlížel. LSK mi nedoporučuje, prý nemám cysty na vaječnících. A když tak, LSK jedině ve Vyškově 😝
Tak zas se mi zdálo, že udělal ihned vše, co chci. Např. mi hned odebral krev na šť. žlázu a prolaktin.
Jo, asi je dobrej, ty hormony s ním ještě prodiskutuju. Teď mám ale hlavně obavy, jak dopadne tohleto, to se musí teď nějak vyřešit. A pak stejně budu muset čekat, jestli půjdu na revizi, tak nejméně 4 měsíce.
@yvett2009 u mě to vypadá na lsk, pořád mě dr. do toho tlačí..srůsty, bolestivá ms, 3ivf a nic....jinak půjdu na minimálku. Už jsem ta byla a řešila to v dubnu,hned po třetím neuspěchu....pak mi dělali hysteroskopii, nic nenašli.Neboj, bude líp a i my,co nám to nejde se jednou dočkáme!!!!
@veria po revizi nemůžeš 4 měs.? no ale aspon se to zahojí, člověk nic nesmí uspěchat. Kdyby Ti hrozila revize, nedělají to taky v RF? Že by Ti rovnou skoukli dělohu,pořádně. No a když já půjdu na laparku, to je taky aspon 4 měs., klidu.....už čekám tak dlouho, tohle by mě nezabilo 😒 .Pevně věřím, že to odmenstruuješ a hcg půjde dolů.....
@veria jo naznačil, i mě, další mé známé...bohužel si to nevymýšlí, toho dr. znám, nejlepší operatér, jezdí operovat d Ameriky a vím o někom,koho vytáhl hrobníkovi z lopaty.....ale chování, příšerné......a o těch úplatcích, to je taky smutná věc, zvlášt,když už nás tolik stálo to ivf....
Tak musíš počkat šestinedělí a pak dvě menstruace.....Tak to asi tak vychází. Na revizi do RF nepůjdu, když mají teď všechny výsledky na Obi.....
Já do té LSK nepůjdu, teď se nějak musí vyřešit tohle, pak případně počkám a půjdu do RF na tu minimálku. Ale mám strach, aby se mi urodily nějaký vejce, když po mega dávkách Puregonu teď jen čtyři....
ahoj všem,
Ver škoda, že to tak dopadlo..... a k tomu estrogenu já ho po KET měla a po abrazi dělohy jsem čekala dvě mrchy a šla na KET a sliznice byla jak víno !!! takže neboj všechno zlé je k něčemu dobré, takže po revizi pokud půjdeš se rovnou můžeš objednat na konzultaci na mimimálku do RF 😉

@yvett2009 nativ by měl být bez stimulace a minimálka s min. stimulkou....ne?