CAR Obilný Trh Brno II.
Ahoj holky z Obi šup sem ať máme dostatek prostoru. 🙂
Stručné shrnutí
- Při stimulaci před IVF se v diskuzi běžně používaly injekční gonadotropiny Puregon / Gonal (uváděné dávky např. 225 jednotek, později zvýšení na 262 jednotek) často v kombinaci s Decapeptylem a Prednisonem jako součást protokolu.
- Úspěch po ET se monitoruje kombinací laboratorního vyšetření hCG a transvaginálního ultrazvuku; v příspěvcích jsou konkrétní příklady: hCG 6 696 a UTZ popisující gestační váček 5 mm nebo sledované sekvence hCG 1 152 → ~4 400.
- Pacientky uváděly široké použití doplňků a volně prodejných přípravků před a po IVF, konkrétně Elevit, kyselina listová, Babyplan, zinek, selen, Super omega, GS Mamavit, Echinacea kapky, Tantum Verde, Paralen a lokální kloktadla (šalvěj) jako dostupné podpůrné prostředky.
Q: Jak probíhá stimulace v praxi a jaké přípravky se aplikují injekčně?
A: V diskuzi byly zmíněny stimulační protokoly s injekcemi Puregon / Gonal (příklady dávek 225 jednotek, následně zvýšení na 262 jednotek), někdy Fostimon; k potlačení nebo regulaci cyklu byl přidáván Decapeptyl a v některých případech Prednison.
Q: Jaké doplňky a volně prodejné přípravky ženy v diskuzi užívaly před nebo během IVF?
A: Uvedené suplementy a OTC přípravky zahrnují Elevit, kyselinu listovou, Babyplan, kontryhelový čaj, kajenský pepř, zinek, Selen, vitamín C, vitamín E, Spirulinu, Super omega, GS Mamavit, Echinacea kapky, Tantum Verde sprej a Paralen.
Q: Jak se po transferu sleduje, zda došlo k implantaci?
A: V diskuzi se běžně zmiňovalo krvní měření beta‑hCG a kontrolní UTZ; konkrétní uvedené hodnoty: hCG 6 696 u jednoho případu, příklady sledovaných hodnot 1 152 → ~4 400 u jiného sledu, a UTZ popisující gestační váček 5 mm nebo později viditelné srdeční ozvy.
Q: Co znamenají zkratky KET, IUI, ICSI a jaké postupy byly zmiňovány?
A: V diskuzi byly zmiňovány KET (kryotransfer), IUI (intrauterinní inseminace), ICSI (intracytoplazmatická injekce spermie), OPU (odběr oocytů) a ET (transfer embryí) jako standardní metody v léčbě neplodnosti.
Q: Jaké typy stimulačních protokolů se v praxi používají a jaké byly zkušenosti z diskuze?
A: V diskuzi se objevily „krátký protokol“ i „dlouhý protokol“; přímo byl zmíněn případ s krátkým protokolem vedoucím k 7 oocytům a následně 2 blastocystám (ET) a 5 mraženým embryím.
Q: Jak vypadá hospitalizace a ubytování po OPU nebo laparoskopii podle diskutujících?
A: Podle příspěvků bývají standardní pokoje po OPU čtyřlůžkové se společným sociálním zařízením; na konkrétním oddělení (oddělení 17) byly popsány i dvoulůžkové pokoje ve dvou prostorech se společnou sprchou a WC pro čtyři pacientky.
Závěry z diskuze
Shoda
- Kliniky po ET standardně sledují průběh pomocí sérií krevních odběrů beta‑hCG a kontrolních ultrazvuků.
- Injekční stimulace obvykle zahrnuje gonadotropiny (Puregon/Gonal) a často se kombinuje s Decapeptylem a/nebo Prednisonem.
- Pacientky běžně užívají před a po IVF různé vitaminy a doplňky (např. Elevit, kyselina listová, zinek, selen, GS Mamavit, Echinacea).
Sporné názory
- Decapeptyl: jedna perspektiva v diskuzi uvádí, že Decapeptyl „působí proti účinku Puregonu a reguluje vaječníky“, zatímco jiní diskutovali, že může zhoršit příznaky OHSS; oba názory se v diskuzi vyskytly bez jednotného konsenzu.
- Vliv akutního nachlazení na úspěch transferu: část diskuse uvedla, že podle lékaře nachlazení výsledku neovlivní, jiní účastnice měly obavy a zvažovaly odklad stimulace/transferu.
Otevřené otázky
- Ovlivní akutní virové onemocnění nebo nachlazení šanci na nidaci a měl by se v takovém případě postup odložit?
- U transferu více embryí zůstává otevřená otázka, kolik embryí (u konkrétních případů) skutečně přežije do dalšího stadia a jak to předvídat.
Zmíněné značky a firmy
OBI, Unica Brno, Růžová zahrada, Helios, oddělení 17
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Gonal, Decapeptyl, Prednison, Utrogestan, Pregnyl, Elevit, Babyplan, kontryhelový čaj, kajenský pepř, zinek, Selen, vitamín C, vitamín E, Spirulina, Super omega, GS Mamavit, Echinacea kapky, Tantum Verde, Paralen, Aspirin C, Dologran, Neofolin, Agolutin, Fostimon, Dostinex, Duphaston, IVF, IUI, ICSI, KET (kryotransfer), OPU, ET, krátký protokol, dlouhý protokol, GnRH analogy, UTZ (ultrazvuk), měření beta‑hCG, bazální teplota, Mojžíšovky (cviky)
Místa a osoby
Brno, Břeclav, Unica Brno, Růžová zahrada, oddělení 17, Crha, Vrána, Kumel, Čadová, Ventruba, Katka
Ahoj, je tu nový rok a ráda bych obnovila tuto diskuzi. Ráda bych tu našla někoho kdo podstupuje, ještě lépe, kdo teprve bude podstupovat přípravu, aby dosáhl vytouženého. Začátkem února s příchodem menses budu absolvovat první hormonální vyšetření, pak ultrazvuk, manžel spermiogram a dle výsledku návrh vhodného postupu. Ráda bych se hned na to, nebo co nejdříve to bude možné na to vrhla. Vzhledem k věku nechceme to zbytečně oddalovat. Zvlášť pokud by se to nepovedlo. S největší pravděpodobností nás čeká přímo IVF. Problém je na obou stranách. Před 7mi lety jsme již jednou IVF podstupovali, také na Obilňáku. Nepovedlo se. Další měsíc po, jsem ale otěhotněla přirozeně (údajně proto, že jsem byla ještě nastimulovaná. Snažíme se, zkoušíme, doufali jsme že by se mohlo podařit opět samo, ale stále bez úspěchu. Hold nejrůznější vitamíny a podpůrné přípravky pro oba námi naordinované asi nestačí. Tento týden jsem byla poprvé na akupunktuře, budu chodit každý týden jednou, pak v den plánovaného transferu před i po. Chci pro možný úspěch udělat maximum. Proto hledám dál různé rady, zkušenosti, podporu a hlavně někoho, kdo má stejnou cestu před sebou jako já. Prosím ozvěte se.
@chanellka Moc děkuji za podporu a gratuluji! Já na první IVF chodila k doc. Crhovi a teď na první konzultaci a pro žádanky na vyšetření byla opět u něj. Třeba se někdy k paní doktorce taky dostanu a budu moci posoudit. Ale ať je to, kdo je to, jen ať to každý dělá a postupuje s nejlepším vědomím a svědomím...pro nás, - ať se povede. Přeji vše dobré, ať jste s miminkem v pořádku. Děkuji za odpověď.
Prosím, ozve se někdo, kdo teprve začne, nebo tím prochází? .....chtěla bych s někým sdílet aktuální strasti, slasti a vzájemně se podporovat...
@hanyas tak to jste měli štěstí, že bylo co zmrazit, nám nic nezbylo. Poprvé ale u Vás úspěch byl, ne? i když z toho nakonec bylo mimoděložní....škoda, můžu se zeptat, jak ho řešili? Usnulo samo, nebo operace? A ještě Vám zbyl teda jeden mrazáček a teď už jen příprava na jeho zavedení. Je to super, když nemusíš procházet znovu tím vším. A kdyby se to nepovedlo, píšeš že chcete měnit centrum, druhé IVF jinde? Máš k tomu nějaký důvod?
@antoaneta Bohužel k tomu důvod mám. Mám pocit, že ve všem, co lékaři udělali, byla nějaká chyba. Začalo to samotnou stimulací - dostala jsem Elonvu (injekce působící týden) s tím, že po 6 dnech si mám píchnout Ovitrelle, 7. den kontrola. Jak jsem se dozvěděla dodatečně, od konkurence, byla chyba píchat Ovitrelle bez předchozí kontroly - v podstatě mi tím zkazili celou stimulaci - nějaký hormon mi klesl a vaječníky nereagovaly jak měli. Kdyby se o den počkalo, dle krve by zjistili, že Ovitrelle ještě vůbec není potřeba. Ba naopak. Co na to doktoři? Stimulace neprobíhá jak má, myslíme, že nemá cenu v ní pokračovat. Tím by mi samozřejmě propadl první pokus, což jsem nechtěla, hlavně když jsem zrovna zaplatila 20 000,- zálohy, takže jsem si vyžádala pokračování až do konce, i přesto, že mě varovali, že žádná vajíčka k oplodnění nebudou. Nakonec jsme získali 4 vajíčka, všechna se oplodnila, takže došlo k transferu - další propadák - pan profesor Ventruba měl dvouhodinové zpoždění a podle toho to i vypadalo. Chtěl po sestrách nějaká čísla (asi rozměry a tvar dělohy), sestry samozřejmě nevěděly, ultrazvuková kontrola žádná, takže tam embryo strčil se slovy, "já to nějak udělám". A bobeček se chytil, ale někde, kde neměl. Jestli to bylo způsobem transferu, to už se nedozvíme... hCG rostlo pomalu, obden jsem jezdila na kontroly, mladé doktorky, které tam teď jsou na mě vyděšeně koukaly, moc nevěděly, co se mnou. Jedna mě uklidňovala, druhá strašila, že mi může prasknout vaječník a že můžu vykrvácet do dutiny břišní. Když už jsem jela na příjem, že se do mě podívají, zjistilo se, že hCG začalo klesat. Takže naštěstí to odešlo samo. Tři embryjka se samozřejmě zamrazila, 4denní morulky. A dostáváme se k embryologii - nemálo jsem toho zaslechla, nyní už vím, že asi kvalita místní embryologie není nic moc. Jedno embryo nepřežilo rozmrazení, takže ráno narychlo rozmrazili další - tentokrát proběhl transfer profesionálně (panu doc.Crhovi patří velký dík), ale nevěřím, že embryo žilo delší dobu než to předchozí. Mám prostě pocit a zkušenosti několika známých, které bohužel vypovídají o tom, že na Obilňáku s embryi moc pracovat neumí. Proto ani poslednímu embryjku moc nadějí nedáváme. Počítáme s tím, že rozmrazení nepřežije a budeme muset začít znovu, ale už vážně jinde. Nechci nijak očerňovat. Rozhodně ne. Personál je příjemný, sestry skvělé, ale z některých (nechci jmenovat) lékařek jde šílená nejistota. Začínají, chybí jim praxe. Občas jsme s manželem měli pocit, že o tom všem víme víc než ony. Je strašné, když se pouštíte do takových věcí, plně důvěřujete a ve finálě máte tendenci lékaři napovídat, co by teď měl dělat..... Třeba ale budete mít větší štěstí než my 🙂 moc vám to přeju.
Uff, to jsem se rozjela. Promiň za lovestory, ale měla jsem potřebu podělit se o svoji čerstvou zkušenost.
Ahoj holky já jsem taky chodila na Obilní trh a povedlo se.Nemyslim si že tam dělají něco špatně. Chodila jsem k doc.Crhovi a někdy i dr.Mekinove.Oba jsou super. Dokonce máme ještě 4 mrazacky.😃. Takže já doporučuji, nešla bych jinam.👍
Ahoj holky. Taky jsem chodila k docentu Crhovi. Je fajn. Nám se tam podařilo hned napoprvé. Pak se zadařilo ještě jednou, ale nedopadlo to. Celkově jsme měli 6 mrazáčků, ale Ket byl jen jeden, ale nezadařilo se. Za mě můžu doporučit i Reprogenesis v Brně. Dělá tam i doktorka, která byla na Obi. 🙂 Přeji hodně úspěchů 😉
@jesie28 a jak to bylo u vsech pokusu? Prezivali mrazacci? Ja prave slychala negativni zkusenosti, ale nechtela jsem si to pripoustet. Nekomu se zadari tam, jinemu jinde... ale ted... poznavam to na vlastni kuzi... hlavni je, ze vysledek se dostavil a cekate miminko 🙂 ja prave tak dlouho cekat nechci.
Obilnak muzu doporucit, mam cerstve po ET, zatim vysledek nevim, bude za necele 2 tydny, ale byla jsem s pani dr. Mekinovou moc spokojena. Je moc sympatická a milá, pomohla mi v lete nejsetrnejsi cestou ukončit uz druhe zamlkle tehotenstvi a vzdy na vsechno podrobně odpověděla nebo mi poradila jak dál. Meli jsme ICSI, PICSI, prodlouzenou kultivaci a PGS a ze 4 vajicek bylo nakonec jen jedno pěkné a schopné transferu. Mrazacka teda bohuzel dalsiho nemame. Ale i kdyby to nevyslo, zkusim to znovu tam. Nerada jsem chodila k docentovi, protoze jsem mu poradne nerozumela jak mluvil potichu, kdyz jsem se nezeptala, tak mi nic poradne nevysvetlil. Nebyl mi moc sympaticky. Ale vetsinou sem byla u pani doktorky, tak jsem byla spokojena. Drzte mi palce 😉
@hanyas 4denni moruly jsou dkutecne malo :( minimalne 5/6 denni blastocysta. Drzim palecky, kdyz tak ja muzu doporucit Helios, povedlo se napiprve a jeste zbylo 6 mrazacku.
@zelvazelvicka já jse zas měla docenta ráda. Sicr mluvil potichu, že člověk muset nastražit uši, ale na mě působil uklidňujícím dojmem. Za mě tam byla ta Mekinova nová a ta mi moc neseděla.
@absintka19 už má 5 let 😉 Koukala jsem, že třeba v Heliosu vůbec morule nezavádí. Přìjde mi to škoda. ☹ V reprogenesis taky asi nezavádí. Měla jsem zavedenou až hatschující blastocystu...
@renci83 urcite to bude v poradku 🙂 ani se nenadejes a budes mit mimco v naruci :-* taky by mi stacilo jedno. Nepotrebuju 10 deti. Jen chci mit toho jednoho drobecka, kteryho budu moct milovat nadevse 🙂 nas ivf vyslo na 34000. Nechali jsme si udelat i PICSI a prodlouzenou kultivaci.