IVF, duben 2010
ahoj holky,
mám za sebou 2 neúspěšné IUI pokusy, takže jdu snad v průběhu dubna na své první IVF. MM má azoospermii, takže máme vždy dárce. Pokud by jste se chtěly přidat se svými zkušenostmi, názory..budu moc ráda.
Stručné shrnutí
- Po dvou neúspěšných IUI je běžným dalším krokem IVF s možností ICSI nebo použití dárce spermatu v případech azoospermie.
- Hormonální stimulace používá přípravky jako Gonal, Puregon, Menopur a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dávky a režimy se liší podle ultrazvukového sledování folikulů.
- Schválení žádosti pojišťovnou v příspěvcích uváděné u VZP trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny; pacientky v diskuzi také uváděly doplatky na léky a úkony (příklady cen viz sekce Nejčastější otázky).
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá schválení žádosti o IVF u pojišťovny?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že u VZP schválení trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny.
Q: Jaké léky se běžně používají ke stimulaci a v jakých dávkách?
A: V příspěvcích byly zmiňovány přípravky Gonal (příklady dávek: 265 IU 2 dny, 225 IU 4 dny, 175 IU 2 dny), Puregon (příklad 300 jednotek), Menopur (příklad 3×75 IU) a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dále se v diskusi objevily Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan a Prednison.
Q: Jak probíhá odběr vajíček (OPU) a kdy se provádí embryotransfer (ET)?
A: Odběr vajíček (OPU) se v diskuzi uvádí jako výkon v narkóze; vložení embryí (ET) se plánuje podle vývoje embryí obvykle 1–2 dny po odběru, někdy o víkendu bezprostředně po OPU.
Q: Kolik embryí se obvykle vrací a kolik se nechává zmrazit?
A: Kliniky v diskuzi uváděly, že standardně vkládají 1–2 embrya; pacientky v praxi volily 1 nebo 2 embrya a příklady zamražení: poplatek za zmrazení uváděn kolem 2 000 Kč a v konkrétním případě byly zmrazeny 2 embrya plus další případné.
Q: Kolik stojí některé úkony a léky podle zkušeností z diskuze?
A: Konkrétní příklady z vlákna: předplněné pero Gonal cca 2 700 Kč za kus, úkon ICSI zmíněn jako 7 800 Kč a prodloužená kultivace embryí 2 600 Kč; jiná pacientka uváděla jiné částky jako samoplátce (např. 315 a drobné sumy za ICSI), což ukazuje velkou variabilitu cen mezi centry a režimy (tvrzení o odlišných cenách je rozporuplné v diskuzi).
Q: Musí partner při vyřizování IVF podepsat dokumenty a dodat sperma osobně?
A: Ano, v diskuzi se opakovaně uvádí, že partner/pár musí podepsat souhlasy a partner obvykle podstoupí spermiogram; sperma lze ale také nechat zamrazit pro snadnější koordinaci, pokud je partner často na cestách.
Q: Jaké jsou běžné vedlejší účinky stimulace a jak se jim dává pozor?
A: Jako vedlejší účinky byly v diskuzi zmíněny únava a spavost po injekcích (u Preglyn/Pregnyl 5000), bolest podbřišku podobná menstruaci a riziko hyperstimulace (OHSS) u pacientek s mnoha folikuly, proto se dávky upravují podle ultrazvukového sledování.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF je běžně voleno jako další krok po neúspěšných IUI.
- Partner musí podepsat souhlasy a často podstoupit vyšetření; sperma lze nechat zmrazit pro plánování.
- Stimulace se sleduje ultrazvukem a krevními testy a dávky hormonů se individuálně upravují.
- VZP v příspěvcích uváděná doba schválení žádosti se pohybuje mezi 14 dny a 3 týdny.
Sporné názory
- Volba počtu embryí k transferu: část pacientek preferuje 1 embryo, jiné preferují 2 nebo vložení více embryí, pokud jich je málo.
- Postup před IVF: někteří preferují nejprve prověřit průchodnost vejcovodů a zkoušet IUI, jiní raději jdou rovnou na IVF; obě varianty byly v diskuzi uváděny jako oprávněné.
Otevřené otázky
- Jak přesně se liší ceny úkonů a léků mezi jednotlivými CAR centry a jaké jsou standardní sazby pro samoplátce?
- Kdy je nutné doplnit genetická, imunologická nebo urologická vyšetření před opakovaným IVF?
- Jak efektivně minimalizovat riziko OHSS u pacientek se zvýšeným počtem folikulů?
Zmíněné značky a firmy
Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, VZP, ČESKOU PRŮMYSLOVOU, CAR
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Puregon, Menopur, Preglyn 5000, Pregnyl 5000, Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan, Prednison, Babyplan, ICSI, ISCI, IVF, IUI, OPU, ET, folikulometrie, zamrazení embryí, genetika, imunologie, urologie, laparoskopie, hysteroskopie, riziko hyperstimulace (OHSS)
Místa a osoby
Praha, Zlím, Jihlava, Brno, Bratislava, BA, Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, MUDr. Hejtmánková, MUDr. Kočí, MUDr. Daňkovi, MUDr. Vik
@petulke ahoj promin,že vám tady lezu,patřím do fora KET,píšeš,že pokud ti nevyjde dobře výsledek jdeš na genetiku a na plodovku - to mě dost zajímá - mě tu plodovku nedoporučují i když mám věk,dost mě i postrašil s následky,ty už máš za sebou oba nt skreaning? Taky mi řekli,že ty výsledky 16-20 týdne dost zkreslují a to nejen u dvojčat...ráda bych věděla tvůj názor pokud teda můžu - dost vás čtu - tak se nezlob te....
@jancica74 ahoj na Nt screeningu jsem nebyla vubec, doktor mi neřekl, že bych na to měla jít (onn sám to nedělá). A sama ze své iniciativy jsem tam taky nechtěla, aby můj mudr. nepojmul podezření, že mu nevěřím. Nic jiného Ti říct nemůžu, protože zatím nic nevím, co se bude dít. Jen, tak zběžně mi řekli, že když to dopadne špatně, tak mě pošlou na genetiku a na odběr plodovky. Já nad tím zatím nepřemýšlím, protože věřím, že to dopadne dobře. Až to dopadne blbě, tak potom začnu něco podnikat. 😵 A i kdyby to dopadlo blbě, stejně si toho malého prdolku nechám, nenechám si ho nikým vzít. Ušla jsem za ním velkou a nákladnou 😅 cestu!
@petulke Peto, nestras. Dopadne to urcite v pohode. budeme si navzajem drzet palce, jo?
Jinak on ten NT screening v 1. trimestru asi neni povinny, protoze se plati, pojistovny ho neproplaceji. Mne na to doktorka poslala z toho duvodu, ze u dvojcat ma nejakou vypovidaci hodnotu jen ten screening v 1. trimestru, pak je to pry naprd. No jenze ja musela dat krev i na ten 2. screening, bez krve mi v CARu odmitaji udelat ultrazvuk ve 20.tt a na ten zase mam jit, protoze to je jedine vysetreni, kdy se kontroluji rozstepy.
@jancica74 Ja jsem taky cetla, ze ty vysledky jsou casto falesne pozitivni. Ale resit to budu take az mi prijdou vysledky. A kdyby bylo nedej boze neco spatne, urcite nejdu na plodovku hned, ale zaplatim si vysetreni na dalsich 2 pracovistich v Praze a pak se rozhodnu (treba v mem CARu do vysetreni stoji 1000 Kč, kdyz ho neplati pojistovna, to preziju). Doktorka mi zase rikala, ze ty odbery plodovky jsou dnes docela bezpecne, ze to bylo spise drive, ale stejne se mi do toho zatim nechce. No ja fakt nevim, porad doufam, ze to bude dobre.
@lenca78 já vím, že není povinný, ale jen kdyby se otom mudr zmínil, tak tam jdu, ale právě, že se mě vubec neptal. Jsem ochotna si připlatit za nadstandart. No ale právě, že nic neříkal, tak jsem se na to vyprdla. v tom 20.tt prý budu muset jít taky na utz, ale do nemocnice, říkáš že je to zaměřený na rozštěpy? to jsem ani nevěděla?
ahojte baby. Tak ja som bola na NT screeningu normalne poslana. Jeto vlastne UTZ kombinovane s odberom krvi no a na zaklade neho mi vystavili potvrdenie - verdikt, ze riziko diagnozy Down. syndromu je 1:2000 nieco.. takze negativny. Nasledne, ak by bol pozitivny, tj vyssie riziko, 1:500 a menej, tak by som musela ist na odber plodovky, inak tam vraj uz dnes neposielaju, len pri tomto pozitivnom vysledku, alebo naopak pri vyssom veku. No a okrem toho, presne tam pomerali miminko, tj velkost, casti - koncatiny, hlavu, presvietenie, prud v plodovke, termoreg. a ine, ani netusim co vsetko. Ja som z toho mala oki pocit.
Neplatila som za to vysetrenie absolutne nic, preplacala to poistovna. Ale je pravda, ze som bola v centre, kde mi robili IVF aj objednana na NT. Co ma caka dalej neviem, viem ze ano - krv, ci sa to kombinuje dalej s nejakym dalsim NT to netusim.. na krv idem teraz 2.8., tj 16 tt.
uvidim 🙂
petulke - co blbnes, preco by to bolo spatne? Miminko nema dovod vzdavat to, oki? 😉
@petulke chapu te. ja taky nesnasim, kdyz mi nekdo nerekne o vsech moznostech. Ta moje nova doktorka vypada docela rozumne. Jesteze me poslala na ten 1. screening. U tech dvojcat je to totiz pry hodne dulezite, v diskuzi dvojcata pak ty holky, co nemely vysledky z 1. screeningu a vysel jim spatne tripple test, musely na odbery plodove vody. Mne doktorka rikala, ze na ty vady typu Downing syndrom aspol ji staci ten 1. screening. Ale prave mam jit na ultrazvuk, co je spojeny s 2. screeningem, protoze krome Downa zjistuji rozstepy. Tak proto tam jdu, jinak by me na nej neposlala.
@petulke Peto, jinak nepripravuju 🙂. Vzdavam to. Mame prostory, jakousi kapelu - ta to zatim neodrekla 🙂)), jidelnicek jsem sestavila a tim koncim. Mam tyden pred svatbou volno, tak si chci zaridit zbytek. Ale nejak se z toho nehroutim, je mi to jedno. Hlavne ze jsem tehotna a roste mi bricho 🙂)).
@ahojkyy bud ahojkyy rada, ze te na to poslali, oni to opravdu vsude nedelaji. Jinak nebyla jsi v Gennetu? Mne tam totiz tu platbu taky prominuli z toho duvodu, ze jsem tam absolvovala IVF 🙂. Byl to takovy prvni bonus, co jsem z toho centra dostala 🙂)))
Ted jsem tam byla na krvi znovu a pry se porovnavaji vysledky krve poprve a podruhe a znovu se dela ten ultrazvuk. Ale holky, cert aby se v tom vyznal. Ja tomu taky moc nerozumim, jen mi vzdycky nekde neco reknou a pak se divim. O tom porovnani krve vim z Gennetu, protoze na te krvi z tohoto duvodu trvaji.
ahoj holky jdu Vás jen pozdravit a popřát pěkný víkend 🙂
Leni knížku snad přes vík dočtu tak Ti ji pak hned pošlu ju
leni já jsem v jednom kole v práci pak další kolo doma a večer padnu za vlast ani nestihnu přečíst jeden řádek 😖 . Doma jsem nastínila nějaký prodloužený víkend a bohužel to nepadlo na úrodnou půdu tak jsem z toho taková přešlá. A taky mě pozlobily MS ... po vysazení utroušu jsem začla hned špinit a po dvou dnech skoro nic a to jsem se včera akčně objednala do Caru a příští pátek, tak to budu muset zrušit a počkat co se bude dít. Já se toho fakt nedočkám 😢
dnes tu byla mladá kočka s pupíkem a hned po ni přišla další, dnes jsem poprvé zatlačovala slzy v očích... fakt děsný období už aby to bylo zamnou.
@liny neboj se liny, dockas. Nech si tu schuzku na pristi patek, ja kdyz jsem nemela sliznici, tak i slabe dvoudenni spineni MUDr prohlasila za menstruaci. A potvrdila to az podle ultrazvuku. Tak tam proste prijd, protoze kdyztak ti pichnou nejakou vyvolavacku, abys to dostala. Neboj se. V te praci toho mas dost, co? A skoda ze pritel nechce na prodlouzeny vikend, aspon by sis na chvili oddychla.
@liny tak to dobry, to je normalni. Ja jsem byla loni alergicka na tehotne pani v metru, uplne jsem je nesnasela. Vzdycky kdyz jsem je videla, tak jsem je musela rychle obejit. Pak otehotnela moje nejlepsi kamaradka a misto nenavisti jsem tak 3 mesice kazdy vecer doma rvala. Nakonec jsem zmenila praci, prestala mit cas na rvani a dala jsem se trochu do pohody. Ale projit si tim musi asi kazda z nas, ktere se to hned nedari :(.
leni fakt? i po 2denním špinění? Já to ještě doma spočítám a uvidím, když tak se poradím se sestřičkou po telefonu. Asi jsem to doma podala špatně, protože mi přítel řekl,že přece pořád někde jezdíme atd..jenže to jsou odpolední výlety k jeho rodině na chatu vzdálenou od bydliště asi 50km. Nebo do Brna na závody formulí,aut a motorek ,on si to užije kdežto já už tolik ne i přesto že tyhle věci mi také nejsou cizí.
@liny no ono jestli jsi mela nizkou sliznici, tak moc neni ani co menstruovat. Domluv se s nima, termin si nech a doktorka ti rekne priste vice.
Ohledne toho vikendu - tak zkus neco naplanovat trochu vic a predhod to znovu. my ted taky porad jezdime jen ke tchyni nebo k nasim, mam uz toho plne zuby, protoze si ani neodpocinu a jeste me ty rodinne navstevy moc neberou. Hrozne se tam nudim, oni by vsichni jen jedli dorty a sedeli u televize a na to moc nejsem. Tedka hledam zrovna neco na 3-4 dny v rakousku v alpach, takovou pohodicku, padla mi do oka oblast Zell am See, na ´prochazky kolem jezera atak.Je to cca 6 hodin autem z Prahy, tak uvidime, treba se to ujme 🙂.
@delf14 🙂 To ja uz si v praci neberu servitky a jsem taky na netu. Jestli nekde nekdo kontroluje, co navstevuju na stranky, tak se asi nestaci divit. jenze moje pracovni moralka je pod bodem mrazu, vidim se za 8 tydnu doma a tak uz me to nebavi. Zato serfuju kocarky, porodnice a ruzne diskuze 🙂.
leni jé procházky kolem jezera to je super nápad taky něco takové omrknu a uvidíme zda se to ujme či nikoliv
@liny vy byste nemuseli jen na prochazky kolem jezera , ale i neco vic 🙂 nedavno jsem narazila na oblibenou mortorkarskou silnici na Grossglockner - je tam v okoli silnice hned nekolik horskych hotylku/chatek, urcite by se mezi nimi dalo chodit i pesky, to by mohla byt taky dobra akce, ale pro me asi prilis narocna. nicmene jestli je ten tvuj chlap blazen do motorek (ten muj je a jel tohle na moto), treba by se mu to mohlo libit si to tam jit pesky obhlidnout a hlavne muze se po ceste kochat motorkama, na kterych tam jezdi kazdy.
ja jsem nechtela brat vitaminy zadne, ani ty pro tehotne, protoze spousta lidi to kritizuje, ze se pak rodi velke deti. Ale doktorka sama pri posledni kontrole rekla, at si je poridim, kvuli dvojcatum. Ze dva plody z potravy nevyzivim. Tak ted si ho zobnu tak dvakrat tydne. Magnesium ale obcas beru, protoze jsem pred cca 14 dny mela porad krece v brise, nasadila jsem magnesium a bylo to za dva dny mnohem lepsi.