IVF, duben 2010
ahoj holky,
mám za sebou 2 neúspěšné IUI pokusy, takže jdu snad v průběhu dubna na své první IVF. MM má azoospermii, takže máme vždy dárce. Pokud by jste se chtěly přidat se svými zkušenostmi, názory..budu moc ráda.
Stručné shrnutí
- Po dvou neúspěšných IUI je běžným dalším krokem IVF s možností ICSI nebo použití dárce spermatu v případech azoospermie.
- Hormonální stimulace používá přípravky jako Gonal, Puregon, Menopur a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dávky a režimy se liší podle ultrazvukového sledování folikulů.
- Schválení žádosti pojišťovnou v příspěvcích uváděné u VZP trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny; pacientky v diskuzi také uváděly doplatky na léky a úkony (příklady cen viz sekce Nejčastější otázky).
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá schválení žádosti o IVF u pojišťovny?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že u VZP schválení trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny.
Q: Jaké léky se běžně používají ke stimulaci a v jakých dávkách?
A: V příspěvcích byly zmiňovány přípravky Gonal (příklady dávek: 265 IU 2 dny, 225 IU 4 dny, 175 IU 2 dny), Puregon (příklad 300 jednotek), Menopur (příklad 3×75 IU) a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dále se v diskusi objevily Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan a Prednison.
Q: Jak probíhá odběr vajíček (OPU) a kdy se provádí embryotransfer (ET)?
A: Odběr vajíček (OPU) se v diskuzi uvádí jako výkon v narkóze; vložení embryí (ET) se plánuje podle vývoje embryí obvykle 1–2 dny po odběru, někdy o víkendu bezprostředně po OPU.
Q: Kolik embryí se obvykle vrací a kolik se nechává zmrazit?
A: Kliniky v diskuzi uváděly, že standardně vkládají 1–2 embrya; pacientky v praxi volily 1 nebo 2 embrya a příklady zamražení: poplatek za zmrazení uváděn kolem 2 000 Kč a v konkrétním případě byly zmrazeny 2 embrya plus další případné.
Q: Kolik stojí některé úkony a léky podle zkušeností z diskuze?
A: Konkrétní příklady z vlákna: předplněné pero Gonal cca 2 700 Kč za kus, úkon ICSI zmíněn jako 7 800 Kč a prodloužená kultivace embryí 2 600 Kč; jiná pacientka uváděla jiné částky jako samoplátce (např. 315 a drobné sumy za ICSI), což ukazuje velkou variabilitu cen mezi centry a režimy (tvrzení o odlišných cenách je rozporuplné v diskuzi).
Q: Musí partner při vyřizování IVF podepsat dokumenty a dodat sperma osobně?
A: Ano, v diskuzi se opakovaně uvádí, že partner/pár musí podepsat souhlasy a partner obvykle podstoupí spermiogram; sperma lze ale také nechat zamrazit pro snadnější koordinaci, pokud je partner často na cestách.
Q: Jaké jsou běžné vedlejší účinky stimulace a jak se jim dává pozor?
A: Jako vedlejší účinky byly v diskuzi zmíněny únava a spavost po injekcích (u Preglyn/Pregnyl 5000), bolest podbřišku podobná menstruaci a riziko hyperstimulace (OHSS) u pacientek s mnoha folikuly, proto se dávky upravují podle ultrazvukového sledování.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF je běžně voleno jako další krok po neúspěšných IUI.
- Partner musí podepsat souhlasy a často podstoupit vyšetření; sperma lze nechat zmrazit pro plánování.
- Stimulace se sleduje ultrazvukem a krevními testy a dávky hormonů se individuálně upravují.
- VZP v příspěvcích uváděná doba schválení žádosti se pohybuje mezi 14 dny a 3 týdny.
Sporné názory
- Volba počtu embryí k transferu: část pacientek preferuje 1 embryo, jiné preferují 2 nebo vložení více embryí, pokud jich je málo.
- Postup před IVF: někteří preferují nejprve prověřit průchodnost vejcovodů a zkoušet IUI, jiní raději jdou rovnou na IVF; obě varianty byly v diskuzi uváděny jako oprávněné.
Otevřené otázky
- Jak přesně se liší ceny úkonů a léků mezi jednotlivými CAR centry a jaké jsou standardní sazby pro samoplátce?
- Kdy je nutné doplnit genetická, imunologická nebo urologická vyšetření před opakovaným IVF?
- Jak efektivně minimalizovat riziko OHSS u pacientek se zvýšeným počtem folikulů?
Zmíněné značky a firmy
Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, VZP, ČESKOU PRŮMYSLOVOU, CAR
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Puregon, Menopur, Preglyn 5000, Pregnyl 5000, Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan, Prednison, Babyplan, ICSI, ISCI, IVF, IUI, OPU, ET, folikulometrie, zamrazení embryí, genetika, imunologie, urologie, laparoskopie, hysteroskopie, riziko hyperstimulace (OHSS)
Místa a osoby
Praha, Zlím, Jihlava, Brno, Bratislava, BA, Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, MUDr. Hejtmánková, MUDr. Kočí, MUDr. Daňkovi, MUDr. Vik
o pul páte ńás čeká sono 3D, snad bude mimouš krásně natočen, aby šlo krásně vidět a znovu se potvrdilo, že to bude Anička! 😵
@lenca78 - ahoj, tak zasielam vitamíny, ktoré som posielala jednej tehulke. ono v podstate ak bežne zaradíš potraviny typu "mliečne výrobky", teda syry, jogurty, mlieko každý deň, tak to musíš splniť v pohode. Dôležitý je však pomer Ca a Mg – Ca/Mg 3:2, lebo sa ti môže stať, že prijmeš dosť vápnika, ale telo ho proste nevstrebá.. preto sú - niektoré - doplnky dobré, lebo tento pomer majú v sebe. aj ja ich kvôli miminku beriem, snáď to kus pomôže, tu to máš:
Látky potrebné v tehotenstve sú:
Vitamíny skupiny B:
- Thiamin – denne 0,9 mg, nájdeš ho v lušteninách, obilninách, rybách, pomarančoch. Vyberaj si čerstvé ovocie, morské ryby, napr. dobrá voľba je platýz, je to plnohodnotný nízkotučný zdroj B, rovnako môžu byť aj treska /nie tá v majonéze 🙂/, makrela, sleď, sardínky, pstruh
- Riboflavín – 1,4 mg denne, nájdeš ho vo vajíčkach, droždí, rybách, mlieku, obilninách
- Niacin – 13 mg denne – v mäse, druběži, chlebu, rybách, bramborách
- B6 – 1,2 mg denne – v orechoch, hubách, mlieku
- B 12 – 1,5 mg denne - v syre, mlieku, mäse
- Kyselina listová – 0,6 mg denne – v pomarančoch, brokolici, fazoli
Ďalej je potrebné železo – denne 15 mg, jeho vstrebanie ti zabezpečí, ak si k nemu vezmeš vitamín C. Pozor na čaj – tanin ti zabráni naopak vstrebaniu železa.
Vápnik – 700 mg denne, prijmeš ho bežnou konzumáciou mlieka a semiačok, je potrebné dať pozor, účinné je to len, ak je v správnom pomere Ca a Mg – Ca/Mg 3:2
Horčík – denne 250 mg – pre stavbu kostí dieťatka, nájdeš v: celozrnné pečivo, orechy, fazole
Zinok – 7 mg denne – pre zdravý rast buniek a ich vývoj – v mäse, orechoch, dynových semienkach, fazoli, mlieku,
Meď – pre stavbu kostí, denne 1,5 mg, nájdeš ho: meruňky, mäso, ryža, celozrnné testoviny
Selen – antioxidant, denne 75 mcg, nájdeš ho v: chlebe, rybách
Takže pestrá strava = zdravá mamka a zdravé miminko 😉
@ahojkyy Jee, dekuju moc za rady. Jen teda nevim, jestli to splnuju, obcas asi ne, nektere dny jsou proste chudsi 🙂)
Mam jen dotaz k tomu pomeru vapnik horcik. Ja uz ted musim brat 8 tablet horciku denne (jedna ma 500mg horciku v sobe) - mam to na ty kontrakce a zkracene delozni hrdlo. Od zacatku jsem jich jedla tak 6 tablet, ted uz jich je 8, urcite nedodrzim pomer :(. Co mam delat? Ale je zase pravda, ze kontrakce se po nem temer zastavi....
holky já dala fotky do profilu pod jmenem co bychom pořídili. a jdu mrknout na mejlik a pak na to sono. 😵
@ahojkyy tak to jsi me uklidnila, zrovna zuby jsou totiz hooodne drahy 🙂
Jinak kocarek vybrany mam, ted ho jen koupit. Porad resim jestli kupovat veci na mimina nova nebo ne (moje kamaradka dala za vybavicku hrozne penize a malej treba nesnasi lehatko za 1600 nebo nevydrzi pod hrazdickou za 2000 🙂. Nevim jen, jestli u kocarku po dvojcatech to je ale dobra volba, asi bude zniceny.
A co ty? Uz mas vybrany kocarek?
tak fotky jsou přiložené tak mrkněte 😵 Na kluka tam něco chybí a Mudr. říká, že tam má štěrbinku 😀 Mám DvD a jsou tam i klipy jak se otáčí 😀
@lenca78 Leni ty si asi moc vybírat nemůžeš, viď? Sama to vím, když tam byly dvojčata, tak jsme se strachovali jak vlezem do výtahu a jak ho poskládáme do našeho prťavého auta, asi by se muselo i pořídit větší auto! Vubec ti to nezávidím. Proto ti přeji aby jsi dobře vybrala a seděl namíru nejen tobě ale i mimouškum 😉
@ahojkyy no ja se prave rozhodla jit temer do vseho pouziteho. Jedine, co premyslim,je ten kocarek - dvojcata jsou prece jen tezka, nemusel by to podruhe zvladnout. Jinak noveho nemam nic. Prijde mi to zbytecne. vse kupuju pouzite. Teda lahve a dudliky koupime nove, samosebou, ale zbytek ne. ty deti to vubec neunosi. ani ty blbosti okolo typu lehatka, polohovaci valecky a tak. treba i tu prvni autosedacku do 9mes koupime pouzitou, pak poridime novou az tu druhou, co vydrzi par let. To, co ale budu muset zainvestovat, jsou monitory dechu za plinku, pro nedonosence pry nutne:(. A ty po dvou kusech na bazaru skoro nikde nemaji.
@petulke no je to horsi nez jsem si myslela. Jak mame psa, vim ze budu chodit po poli, takze nafukovaci kola jsou nutnosti a predni otocna se musi dat zaaretovat. A to maji vsehovsudy dva kocarky. Jeden priserne drahy a druhy docela jde. Tak do toho asi pujdeme. Ale i tak, zakladni cena toho levneho sportaku je 18tis. K tomu vse musime dokoupit vcetne korbicek a jsem tak na 25tis. Ted jdu na neschopenku, tak si opravdu moc vyskakovat nemuzu. Proto taky koupime kocarek a zbytek jen pouzite.
@lenca78 Ahojky Lenco zkus se podivat na maxim shop ja si tam vybrala kocarek pro dvojcata je za 15 200 ale i s auto sedackama prodejnu maji v Prelouci kam se na nej urcite pojedu podivat jinak ti ho dovezou ta znacka je Leviroo na ukazku tam maji cernej ale kdyz si najedes na kombinovany tak jsou tam barvy ktere muzes mit ja bych mela mit dve holky tak mam vybranej ruzovo cernej nebo svetle zelenej to az ty barvy uvidim na vlastni oci
@petulke díky já koukala včera na foto malé v tom 3d co máš u sebe je to paáda,furt váhám zda mám jít taky ale asi jo domluvím se s kamarádkou a půjdeme spolu ona je o týden předemnou 😀 já byla 18tt a ona 19tt ale sranda je že naposled prdola dohnal o celý týden takže jsem vyrovnali skore uvidím až co ona na kontrole,
ve čtvrtek jedeme do polska nakoupt už se těším.
@delf14 jů vy se máte, v polsku je to mnohem levnější a hezčí! to ti závidím! chtěla bych taky. je to super ted jsem zrovna dokoukala krátká videjka, které jsme ktomu dostali, v jednom i otvírá pusinu a pořád mává ručkama a kope nahama 😀 , je to krásné! No vidíš tak místo angel sounds, běž raději do 3D! možná se do toho polska dostanu někdy v říjnu, to budu trávit čas u rodičů na sev. moravě, tak když je požádám, tak tam semnou sjedou!
@petulke Tak to je krásné, jen si to pěkně užívej, mamino... 😉 😉 😉