IVF, duben 2010
ahoj holky,
mám za sebou 2 neúspěšné IUI pokusy, takže jdu snad v průběhu dubna na své první IVF. MM má azoospermii, takže máme vždy dárce. Pokud by jste se chtěly přidat se svými zkušenostmi, názory..budu moc ráda.
Stručné shrnutí
- Po dvou neúspěšných IUI je běžným dalším krokem IVF s možností ICSI nebo použití dárce spermatu v případech azoospermie.
- Hormonální stimulace používá přípravky jako Gonal, Puregon, Menopur a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dávky a režimy se liší podle ultrazvukového sledování folikulů.
- Schválení žádosti pojišťovnou v příspěvcích uváděné u VZP trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny; pacientky v diskuzi také uváděly doplatky na léky a úkony (příklady cen viz sekce Nejčastější otázky).
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá schválení žádosti o IVF u pojišťovny?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že u VZP schválení trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny.
Q: Jaké léky se běžně používají ke stimulaci a v jakých dávkách?
A: V příspěvcích byly zmiňovány přípravky Gonal (příklady dávek: 265 IU 2 dny, 225 IU 4 dny, 175 IU 2 dny), Puregon (příklad 300 jednotek), Menopur (příklad 3×75 IU) a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dále se v diskusi objevily Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan a Prednison.
Q: Jak probíhá odběr vajíček (OPU) a kdy se provádí embryotransfer (ET)?
A: Odběr vajíček (OPU) se v diskuzi uvádí jako výkon v narkóze; vložení embryí (ET) se plánuje podle vývoje embryí obvykle 1–2 dny po odběru, někdy o víkendu bezprostředně po OPU.
Q: Kolik embryí se obvykle vrací a kolik se nechává zmrazit?
A: Kliniky v diskuzi uváděly, že standardně vkládají 1–2 embrya; pacientky v praxi volily 1 nebo 2 embrya a příklady zamražení: poplatek za zmrazení uváděn kolem 2 000 Kč a v konkrétním případě byly zmrazeny 2 embrya plus další případné.
Q: Kolik stojí některé úkony a léky podle zkušeností z diskuze?
A: Konkrétní příklady z vlákna: předplněné pero Gonal cca 2 700 Kč za kus, úkon ICSI zmíněn jako 7 800 Kč a prodloužená kultivace embryí 2 600 Kč; jiná pacientka uváděla jiné částky jako samoplátce (např. 315 a drobné sumy za ICSI), což ukazuje velkou variabilitu cen mezi centry a režimy (tvrzení o odlišných cenách je rozporuplné v diskuzi).
Q: Musí partner při vyřizování IVF podepsat dokumenty a dodat sperma osobně?
A: Ano, v diskuzi se opakovaně uvádí, že partner/pár musí podepsat souhlasy a partner obvykle podstoupí spermiogram; sperma lze ale také nechat zamrazit pro snadnější koordinaci, pokud je partner často na cestách.
Q: Jaké jsou běžné vedlejší účinky stimulace a jak se jim dává pozor?
A: Jako vedlejší účinky byly v diskuzi zmíněny únava a spavost po injekcích (u Preglyn/Pregnyl 5000), bolest podbřišku podobná menstruaci a riziko hyperstimulace (OHSS) u pacientek s mnoha folikuly, proto se dávky upravují podle ultrazvukového sledování.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF je běžně voleno jako další krok po neúspěšných IUI.
- Partner musí podepsat souhlasy a často podstoupit vyšetření; sperma lze nechat zmrazit pro plánování.
- Stimulace se sleduje ultrazvukem a krevními testy a dávky hormonů se individuálně upravují.
- VZP v příspěvcích uváděná doba schválení žádosti se pohybuje mezi 14 dny a 3 týdny.
Sporné názory
- Volba počtu embryí k transferu: část pacientek preferuje 1 embryo, jiné preferují 2 nebo vložení více embryí, pokud jich je málo.
- Postup před IVF: někteří preferují nejprve prověřit průchodnost vejcovodů a zkoušet IUI, jiní raději jdou rovnou na IVF; obě varianty byly v diskuzi uváděny jako oprávněné.
Otevřené otázky
- Jak přesně se liší ceny úkonů a léků mezi jednotlivými CAR centry a jaké jsou standardní sazby pro samoplátce?
- Kdy je nutné doplnit genetická, imunologická nebo urologická vyšetření před opakovaným IVF?
- Jak efektivně minimalizovat riziko OHSS u pacientek se zvýšeným počtem folikulů?
Zmíněné značky a firmy
Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, VZP, ČESKOU PRŮMYSLOVOU, CAR
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Puregon, Menopur, Preglyn 5000, Pregnyl 5000, Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan, Prednison, Babyplan, ICSI, ISCI, IVF, IUI, OPU, ET, folikulometrie, zamrazení embryí, genetika, imunologie, urologie, laparoskopie, hysteroskopie, riziko hyperstimulace (OHSS)
Místa a osoby
Praha, Zlím, Jihlava, Brno, Bratislava, BA, Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, MUDr. Hejtmánková, MUDr. Kočí, MUDr. Daňkovi, MUDr. Vik
taky si myslím, že problém musí být někde uschován, protože jestli se vajíčka vytvoří a náskledně oplodní, prostě Marcelino tělo má nějakej blog, že to oplodněné vajíčko nepříjme! A neměla by i změnit centrum? Já nevím aby jí zbytečně neždímali z peněz a dokonce bez výsledku ☹
čaute, tak ja som sa rozhodla, že každý dník čo tu budem niečo pridám, nejakú otázku a spoločne to proste vždy vyriešime, viac hlav, viac rozumov a riešení 🙂
plienky, na ktoré som sa pýtala včera - tak celkom tak to nebude, čo sa týka tých jednorázoviek, petulke, však ono by sa malo baliť miminko na široko a to sa dá len plienkami látkovými. Alebo nie? Ja rozmýšľam kombinovať to, na večer jednorázovka, aby dobre spinkalo, no a na deň asi tie látkové. Najlepšie ceny som našla na batolatko.cz, zatiaľ. No a každú radu privítam, díky 🙂
ďalšia otázka - na dnes - ako budete miminká umývať - kúpať? Kúpite klasicky väčšiu vaničku s podložkou, alebo len také malé vedierko / kbelíček? A čím? čítala som, že je dobré ho umývať len čistou vodou. Akú kozmetiku zvolíte?
mám z toho šuvix.. 🙂 Tak raďte 🙂
ahojkyy
jo a pridávam ďalší odkaz, pre tie neskúsené, ako som ja 🙂 http://www.latkovepleny.cz/skladani-plenek
@ahojkyy Ahojky, vyborny napad. O latkovych plenach jsem take premyslela, ale nevim, jestli to s dvojcaty zvladnu. Navic mame maly byt a nemam kde susit pradlo. Tak se toho trochu bojim, jak to tady bude pak vypadat, kdyz budu susit pleny. Pry jsou ruzne velikosti a cca v 6 mesicich jsou potreba pleny vetsi. Tak ja asi do zacatku zacnu s jednorazovyma a pak uvidim,jestli neprejdu na latkove. Taky jsem premyslela, kdybych mela kluky, jestli jim ty jednorazove davat. Pry se jim prehrivaji varlata a pak to muze mit vliv na plodnost. Po tech peripetiich, co jsem zazila ja, nechci nikomu dopredu pripravovat neco podobneho 🙂. Dalsi problem je, ze mam atopicky ekzem a to se pry prenasi na deti. Tak aby se mi chudaci neosypaly po tech umelych plenach ...
Jinak kamaradka to dela tak, jak jsi napsala ty. Na noc jednorazovou plenku a pres den latkove.
@ahojkyy A co se tyce druhe otazky - ja asi zvolim vanicku, mohly by se mi tam pak na sedaka vejit obe deti. S kyblikem je ale spousta kamaradek primo nadsena, tak nevim nevim. Prijde mi skladnejsi, ale po pravde bych se v nem bala koupat novorozence. Znam vanicku s lehatkem, tam ho nejak polozis, oplachnes a vyzvednes. Ale jak se to dela v kybliku nevim, dokud nedrzi hlavicku, tak se proste bojim 🙂
@ahojkyy a jeste jsem zapomnela k te kosmetice - pokud budou mit ekzem, tak urcite jen voda nebo specialni mydlo. Ale ja jsem take odpurce kosmetiky i v normalnich pripadech, staci omyt jen jednou zacas, zbytek zvladne jen voda. Stejne tak nebudu doma pouzivat takove ty vlhcene ubrousky na zadecky, doma pujdou hezky pod kohoutek🙂
no holky já teda budu používat pouze jednorázové plenky, a kdyby náhodou nestačili, tak přidám ještě knim látkovou. Ale rozhodně látkovou přímo na zadek nebudu strkat. No a doma budu mít vaničku s podložkou a kyblíček, taky. A co se týče kosmetiky, budu používat hipp! ale jen decentně. no a na opruzeniny budu používat rybilku, ale na každodenní používání budu používat na zadek mastičku od babylove! Protože kdyby se rybilka používala každý den pravidelně, tak je potom zadeček víc náchylnější k opruzeninám. Proto, žádné rozmazlování!
@petulke no teda ty to máš vymyšlené 😀 já taky jen jednorázovky přijde mi to nejlepší a nejlevnější,když máš prát plínky tak si spočítej co to stojí voda elektrika,pak to pověsit a zas vyžehlit +elektrika no děs a kosmetiku jsem u káji používala bubchen a velká spokojenost nebyla vůbec opruzená,že jsem jí ani pak prcinu nemazala pokaždé když jsem jí přebalovala tak do ní asi půjdu znova.
a my jdeme dnes pouštět draka ze školkou jsem zvědavá zda bude vítr foukat,ale zatím to vypadá že né 😀
@delf14 drastak, vid? Ale ja uz jsem takhle myla mimco v Americe, ktere jsem hlidala a prislo mi to nejlepsi pro ty pripady, kdy se po.... skrz na skrz, ubrousku jsem vzdycky vypotrebovala tuny a stejne to nebylo ono. Jinak oni jestli budou mit ekzemy, jako ze asi jo, protoze ho ma i manzel, tak maji stejne smulu. Chudaci by se po ubrousku osypali takovym zpusobem, ze i kohoutek bude lepsi 🙂)
tak dneska jsem dotáhla domů plenky pampersky z dm, mají tam na ně velkou slevu, tak šup, šup pelašte! U nás mají 2x108 za 659 dělá to 3kč na jednu plínku! 😵 Ale byla to tíha se stím tahat, uf!!! 😉
Peto, ty jsi teda nakupovatelka. Ja s tim musim pockat, dnes opravdu lezim, jak mam nakazano a nikam nepojedu. Pockam jeste par tydnu a pak zacnu 🙂
hoj holky, dnes jsem šla opět na krev, nedalo mi to, když čárka neslábla.
V pondělí měla hcg 15, dnes jsem šla zase na krev a mám 27. Sice poporostlo, a téměř dvojnásobně za ty dva dny, ale pořád je strašně nízké. Ach jo. A stále špiním.
tady je moje zásoba myslím, že těch 3-6 kg mám habakuk, možná dokoupím ještě 1 balení na 2-5kg, nemám potuchy, jak dítě roste s váhou! ☹ Ale vím že mám počítat 8 plínek na den! 😅
@petulke jojo, zítra nebo v pátek jedu do Brna tam se uvidí. Sama nevím, co si myslet. Nejhorší je, že prostě sedím na netu a hledám případy holek, kterým to vyšlo i s takto nízkým HCg...člověk se prostě malinkaté naději neubrání, i když logiku to nemá.
No, v pátek se uvidí.
Nebo zítra.
@78marcela To je mi moc lito :(. Drz se. Hlavne at uz ti teda udelaji vsechny mozna vysetreni, at vite, proc se to stava.