IVF, duben 2010
ahoj holky,
mám za sebou 2 neúspěšné IUI pokusy, takže jdu snad v průběhu dubna na své první IVF. MM má azoospermii, takže máme vždy dárce. Pokud by jste se chtěly přidat se svými zkušenostmi, názory..budu moc ráda.
Stručné shrnutí
- Po dvou neúspěšných IUI je běžným dalším krokem IVF s možností ICSI nebo použití dárce spermatu v případech azoospermie.
- Hormonální stimulace používá přípravky jako Gonal, Puregon, Menopur a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dávky a režimy se liší podle ultrazvukového sledování folikulů.
- Schválení žádosti pojišťovnou v příspěvcích uváděné u VZP trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny; pacientky v diskuzi také uváděly doplatky na léky a úkony (příklady cen viz sekce Nejčastější otázky).
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá schválení žádosti o IVF u pojišťovny?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že u VZP schválení trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny.
Q: Jaké léky se běžně používají ke stimulaci a v jakých dávkách?
A: V příspěvcích byly zmiňovány přípravky Gonal (příklady dávek: 265 IU 2 dny, 225 IU 4 dny, 175 IU 2 dny), Puregon (příklad 300 jednotek), Menopur (příklad 3×75 IU) a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dále se v diskusi objevily Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan a Prednison.
Q: Jak probíhá odběr vajíček (OPU) a kdy se provádí embryotransfer (ET)?
A: Odběr vajíček (OPU) se v diskuzi uvádí jako výkon v narkóze; vložení embryí (ET) se plánuje podle vývoje embryí obvykle 1–2 dny po odběru, někdy o víkendu bezprostředně po OPU.
Q: Kolik embryí se obvykle vrací a kolik se nechává zmrazit?
A: Kliniky v diskuzi uváděly, že standardně vkládají 1–2 embrya; pacientky v praxi volily 1 nebo 2 embrya a příklady zamražení: poplatek za zmrazení uváděn kolem 2 000 Kč a v konkrétním případě byly zmrazeny 2 embrya plus další případné.
Q: Kolik stojí některé úkony a léky podle zkušeností z diskuze?
A: Konkrétní příklady z vlákna: předplněné pero Gonal cca 2 700 Kč za kus, úkon ICSI zmíněn jako 7 800 Kč a prodloužená kultivace embryí 2 600 Kč; jiná pacientka uváděla jiné částky jako samoplátce (např. 315 a drobné sumy za ICSI), což ukazuje velkou variabilitu cen mezi centry a režimy (tvrzení o odlišných cenách je rozporuplné v diskuzi).
Q: Musí partner při vyřizování IVF podepsat dokumenty a dodat sperma osobně?
A: Ano, v diskuzi se opakovaně uvádí, že partner/pár musí podepsat souhlasy a partner obvykle podstoupí spermiogram; sperma lze ale také nechat zamrazit pro snadnější koordinaci, pokud je partner často na cestách.
Q: Jaké jsou běžné vedlejší účinky stimulace a jak se jim dává pozor?
A: Jako vedlejší účinky byly v diskuzi zmíněny únava a spavost po injekcích (u Preglyn/Pregnyl 5000), bolest podbřišku podobná menstruaci a riziko hyperstimulace (OHSS) u pacientek s mnoha folikuly, proto se dávky upravují podle ultrazvukového sledování.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF je běžně voleno jako další krok po neúspěšných IUI.
- Partner musí podepsat souhlasy a často podstoupit vyšetření; sperma lze nechat zmrazit pro plánování.
- Stimulace se sleduje ultrazvukem a krevními testy a dávky hormonů se individuálně upravují.
- VZP v příspěvcích uváděná doba schválení žádosti se pohybuje mezi 14 dny a 3 týdny.
Sporné názory
- Volba počtu embryí k transferu: část pacientek preferuje 1 embryo, jiné preferují 2 nebo vložení více embryí, pokud jich je málo.
- Postup před IVF: někteří preferují nejprve prověřit průchodnost vejcovodů a zkoušet IUI, jiní raději jdou rovnou na IVF; obě varianty byly v diskuzi uváděny jako oprávněné.
Otevřené otázky
- Jak přesně se liší ceny úkonů a léků mezi jednotlivými CAR centry a jaké jsou standardní sazby pro samoplátce?
- Kdy je nutné doplnit genetická, imunologická nebo urologická vyšetření před opakovaným IVF?
- Jak efektivně minimalizovat riziko OHSS u pacientek se zvýšeným počtem folikulů?
Zmíněné značky a firmy
Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, VZP, ČESKOU PRŮMYSLOVOU, CAR
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Puregon, Menopur, Preglyn 5000, Pregnyl 5000, Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan, Prednison, Babyplan, ICSI, ISCI, IVF, IUI, OPU, ET, folikulometrie, zamrazení embryí, genetika, imunologie, urologie, laparoskopie, hysteroskopie, riziko hyperstimulace (OHSS)
Místa a osoby
Praha, Zlím, Jihlava, Brno, Bratislava, BA, Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, MUDr. Hejtmánková, MUDr. Kočí, MUDr. Daňkovi, MUDr. Vik
HCG mi malinko kleslo, dnes je 150. Do Brna se nemůžu dovolat, tak to zkusím zase za půl hodinky.
@78marcela - pozri, Marcela, viem že je to ťažké, dostala si sa ďaleko. Ale radšej ak to má odísť, tak takto.
Ak je to ok, tak to proste vydrží, ak to nie je oki no a sa to bude predlžovať, tak nech to radšej odíde teraz, ako v prvom trimestri, keď už sa na to budeš viac tešiť. To by si znášala ešte ťažšie. Uvidíš.
fakt držím palce.
ahojkyy
@ahojkyy Tak mi řekli zase jenom čekat a čekat, už chci asi spíš vysadit a jít do dalšího normálního pokusu. Já to vím a jsem s tím smířená. Pokud to má odejít, at je to ted, než jít pak na revizi a třeba dlouho zase čekat na možnost dalšího pokusu...
jenže mi v Brně říkají pořád dokola čekat. v úterý jdu na UZ, snad se už konečně rozhodne, když tam nic nebude.Nebo už jsem to ted potratila, když krvácím, hcg klesá, tak to bude třeba už do úterý vyřešené.
baby, tak ja som dnes zase zlostila. Kukla som sa na nete na PôROD, vám poviem.. myslím video. Čo Vy na to hovoríte? Však to je normálne hruza.
ahoj holky, zase jsem se dostala na chvili na net, tak musim napsat novinky.
Vcera jsem byla v nemocnici, deti maji 730 a 750g, nejaci cvalici na 26.tt. Vypadaji v poradku. Ale hrdlo zase o pul cm zkracene, uz ma jen 27mm. Hospitaluzuje se od 2 cm, takze uz jen na chvili doma. Pritom lezim, nic nedelam, tak ja nevim. Asi jsou proste ty deti tezke :(.
@78marcela Teda ty jsi nejaka zahada. Uttrogestanu se neboj, ja ho jeden cas brala taky po 8 denne a nezabilo me to zatim .Tak hlavne aby ti to pomohlo a pripadne uz se to konecne rozlousklo. Drzim palce.
@ahojkyy Ja jsem mela taky takove blbe napady, jako ze bych se na nejaky porod podivala, ale pak jsem to radsi zavrhla. Mozna je lepsi jit do toho s tim, ze nevim, co me ceka. Asi bych to neustala a mela z toho zase nocni mury🙂
@lenca78 tak to je přesně, i já mám ten pocit, že pořád mi toho moc chybí, co se týče oblečení už mám habakuk, ale ještě potřebuji jiné věci, mantinel do postylky, fusak do autosedačky, apod. jinak Leni to je super jak dvojčátka u tebe prospívají, jen tak dál a aby ještě vydrželi nejmín do 1kg, pak už je doktoři dokáži udržet bez toho že by to na nich mělo ponechat nějaké postižení. Samozřejmě že by bylo super kdyby vydrželi dýl, ale mi jim neporučíme. Tak hodně hajej a odpočívej a už vubec se nestresuj! 😉
@ahojkyy
@petulke ahoj holky, tak co jste za vikend nakoupily?
Ja se musim pochlubit, protože jsem taky nakupovala (abyste vedely, ze v tom nejste samy). Navstivila jsem hypernovu - tady v Klatovech teda toho moc nemeli, nicmene jsem poridila aspon prebalovaci pultik, vlozky do podprsenky. bavlenene pleny a vlhcene ubrousky, pleny uz nebyly :(. Pak jsem ale byla u kamaradky, co ma dvojcata 7mesicu - a od ni mam slibene dva kolotoce, dve polohovaci a vibracni lehatka, hraci deku, hrazdicku, korbicky na kocarek (my jsme zatim koupili jen sportovni verzi) a nejake obleceni. Hlavne jsem konecne koupila detsky prasek na pradlo, zacnu vse prat a zehlit 🙂) Uz se moc tesim, az to budu mit vyprane a ciste. Jen postylky porad nemuzu sehnat, hledam neco u Prahy, aby nebyl problem s dovozem a dvojcatovych moc nevidim. My snad budeme muset koupit nove...
@lenca78 - nie nemám, tak to asi už niekomu predala.. no manžel ma straší, že "my sme mali" - ja si napamätám 😀 takú postieľku s takými malými medzierkami a straší ma s bezpečnosťou, tak už fakt neviem.
Inak cestujeme na Slovensko cez víkend, auto nám nevyšlo - skazené, tak ideme vlakom, za také lôžko je to neskutočná páka.. fakt.. ale lepšie, ako by sa malo malému niečo stať, predsa je to 10 hod. cesty..
ahojkyy
baby, chcem sa Vás opýtať na fusak - zvolíte taký s kožušinkou - teplejší alebo flisový? Lebo kožušinka je síce istota, že miminku bude teplo, ale mi pripadá, že ten flisový hodím do kočíka aj v dubnu, ale kožušinku nie..
@ahojkyy no ja z tech postylek zacinam mit trochu nocni muru 🙂. Ja si totiz taky pamatuju starsi postylky, meli zvedaci rost, sklapeci jednu stranu a vyndavaci pricky. Byly bytelnejsi. To co jsme videli napr. v IKEA nebo i jine znacky v obchode s vecma pro deti se nam moc nelibilo. Kdyz je postylka do 2 tis, ma jen polohovaci rost. Az postylky od 4-5tis vypadaji lepe, ale to je na me hodne penez, kdyz musim kupovat hned dve. To co prodavaji lidi na bazaru, me taky trochu desi - oni treba slevi jen 300 az 500 Kc z puvodni ceny postylky, nekteri dokonce ani to ne - a pak pisou, ze jsou sice funkcni ale okousane ci poskrabane. To uz si asi radsi objednam novou.
Tak hlavne tu cestu vlakem prezij , ale luzko by melo byt v pohohde,ne?
a k tem fusakum - ja mam vybrany zimni fusak combi od EMITEXu - ma ho kamaradka a nemuze si ho vynachvalit. Je fleecovy.
@ahojkyy Ahoj. No já stále krvácím, dneska už jsem měla na testu jenom slabou čárku, takže HCG dost kleslo. Tím pádem usuzuju, že jsem potratila teď během toho krvácení. Je mo to samozřejmě líto, ale vzhledem k tomu vývoji jsem předpokládala, že k tomu dojde a je to lepší než mimoděložní těhu.Kontrolu mám zítra v Brně, tak uvidím, co mi řeknou.
Moc si přeju, aby mi dali zelenou hned na další pokus.
@ahojkyy tak ten je take moc hezky, ani jsem nevedela, ze firkon dela take fusaky. Ja uz jse mteda koupila ty emitexovy, po jedne pani s dvojcaty. Ta je pouzivala jednu sezonu 🙂. Kamaradka mela fusak taky, pouzivala ho odted do cca brezna dubna (dle pocasi). Dalsi pouziti zavisi na tom, jak mas stary deti v zime, jeji kluk beha od 15. mesice, ta ho ted do kocaru nedostane ani parem volu 🙂 Takze pytel uz asi neuzije.
ja len 4, tak ten ultrogenstan by to mal udržať resp. zastaviť..