IVF, duben 2010
ahoj holky,
mám za sebou 2 neúspěšné IUI pokusy, takže jdu snad v průběhu dubna na své první IVF. MM má azoospermii, takže máme vždy dárce. Pokud by jste se chtěly přidat se svými zkušenostmi, názory..budu moc ráda.
Stručné shrnutí
- Po dvou neúspěšných IUI je běžným dalším krokem IVF s možností ICSI nebo použití dárce spermatu v případech azoospermie.
- Hormonální stimulace používá přípravky jako Gonal, Puregon, Menopur a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dávky a režimy se liší podle ultrazvukového sledování folikulů.
- Schválení žádosti pojišťovnou v příspěvcích uváděné u VZP trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny; pacientky v diskuzi také uváděly doplatky na léky a úkony (příklady cen viz sekce Nejčastější otázky).
Nejčastější otázky
Q: Jak dlouho trvá schválení žádosti o IVF u pojišťovny?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že u VZP schválení trvá přibližně 14 dní až cca 3 týdny.
Q: Jaké léky se běžně používají ke stimulaci a v jakých dávkách?
A: V příspěvcích byly zmiňovány přípravky Gonal (příklady dávek: 265 IU 2 dny, 225 IU 4 dny, 175 IU 2 dny), Puregon (příklad 300 jednotek), Menopur (příklad 3×75 IU) a jako spouštěč Pregnyl/Preglyn 5000; dále se v diskusi objevily Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan a Prednison.
Q: Jak probíhá odběr vajíček (OPU) a kdy se provádí embryotransfer (ET)?
A: Odběr vajíček (OPU) se v diskuzi uvádí jako výkon v narkóze; vložení embryí (ET) se plánuje podle vývoje embryí obvykle 1–2 dny po odběru, někdy o víkendu bezprostředně po OPU.
Q: Kolik embryí se obvykle vrací a kolik se nechává zmrazit?
A: Kliniky v diskuzi uváděly, že standardně vkládají 1–2 embrya; pacientky v praxi volily 1 nebo 2 embrya a příklady zamražení: poplatek za zmrazení uváděn kolem 2 000 Kč a v konkrétním případě byly zmrazeny 2 embrya plus další případné.
Q: Kolik stojí některé úkony a léky podle zkušeností z diskuze?
A: Konkrétní příklady z vlákna: předplněné pero Gonal cca 2 700 Kč za kus, úkon ICSI zmíněn jako 7 800 Kč a prodloužená kultivace embryí 2 600 Kč; jiná pacientka uváděla jiné částky jako samoplátce (např. 315 a drobné sumy za ICSI), což ukazuje velkou variabilitu cen mezi centry a režimy (tvrzení o odlišných cenách je rozporuplné v diskuzi).
Q: Musí partner při vyřizování IVF podepsat dokumenty a dodat sperma osobně?
A: Ano, v diskuzi se opakovaně uvádí, že partner/pár musí podepsat souhlasy a partner obvykle podstoupí spermiogram; sperma lze ale také nechat zamrazit pro snadnější koordinaci, pokud je partner často na cestách.
Q: Jaké jsou běžné vedlejší účinky stimulace a jak se jim dává pozor?
A: Jako vedlejší účinky byly v diskuzi zmíněny únava a spavost po injekcích (u Preglyn/Pregnyl 5000), bolest podbřišku podobná menstruaci a riziko hyperstimulace (OHSS) u pacientek s mnoha folikuly, proto se dávky upravují podle ultrazvukového sledování.
Závěry z diskuze
Shoda
- IVF je běžně voleno jako další krok po neúspěšných IUI.
- Partner musí podepsat souhlasy a často podstoupit vyšetření; sperma lze nechat zmrazit pro plánování.
- Stimulace se sleduje ultrazvukem a krevními testy a dávky hormonů se individuálně upravují.
- VZP v příspěvcích uváděná doba schválení žádosti se pohybuje mezi 14 dny a 3 týdny.
Sporné názory
- Volba počtu embryí k transferu: část pacientek preferuje 1 embryo, jiné preferují 2 nebo vložení více embryí, pokud jich je málo.
- Postup před IVF: někteří preferují nejprve prověřit průchodnost vejcovodů a zkoušet IUI, jiní raději jdou rovnou na IVF; obě varianty byly v diskuzi uváděny jako oprávněné.
Otevřené otázky
- Jak přesně se liší ceny úkonů a léků mezi jednotlivými CAR centry a jaké jsou standardní sazby pro samoplátce?
- Kdy je nutné doplnit genetická, imunologická nebo urologická vyšetření před opakovaným IVF?
- Jak efektivně minimalizovat riziko OHSS u pacientek se zvýšeným počtem folikulů?
Zmíněné značky a firmy
Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, VZP, ČESKOU PRŮMYSLOVOU, CAR
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Puregon, Menopur, Preglyn 5000, Pregnyl 5000, Fostimon, Clostilbegit, Tamoxifen, Utrogestan, Prednison, Babyplan, ICSI, ISCI, IVF, IUI, OPU, ET, folikulometrie, zamrazení embryí, genetika, imunologie, urologie, laparoskopie, hysteroskopie, riziko hyperstimulace (OHSS)
Místa a osoby
Praha, Zlím, Jihlava, Brno, Bratislava, BA, Iscare Praha, CRM Zlím, Gennet, Sanus Jihlava, Pronatal Praha, Apolinar, Repromeda Brno, MUDr. Hejtmánková, MUDr. Kočí, MUDr. Daňkovi, MUDr. Vik
Holky, jste moc hodne, dekuju. Zatim toho moc nevim, ted je uplne hlucha.... Uvidime, treba casem bude jen hur slyset.
Mekte se zatim hezky, ja jdu kojit. Jsou ted holky sikovny, jen kojim a je to parada, odsavacku a lahve jsem schovala i s nutrilonem do skrine.
Holky, diky moc. Treba uplne hlucha nebude a vyresi to naslouchatko, dneska uz delaji spousty veci, budu doufat v lepsi. Cernou kronikou nicemu nepomuzu, akorat prijdu o mliko 😉
holky, ja uz to tak moc nezvladam, ze jedu na par dni k rodicum. Tak aspon si snad trochu odpocinu, jenze uz ted vim, ze to tak nebude, tam zase bude neco jineho, navic budu sama na psa, no jsem zvedava... mejte se tu hezky
Ahoj holky 🙂
@delf14 - velká gratulace k Lukáškovi 🙂 Přeju vám všem moc moc zdravíčka a štěstíčka 🙂
A ukaž nám fotečku malého 🙂
@lenca78 - tak to mě moc mrzí ☹ ta vaše Zuzanka ☹ Ale věř tomu,že to bude dobré.
dr. jí určitě pomůžou.Hlavně se nenervuj a užívej si krásných princezniček 🙂
@ahojkyy - děkuju za fotečky,krásnej Tomášek 🙂
Jinak já byla ve st u dr. a kontrola dopadla dobře.To jsem byla 6+3 a bilo srdíčko 🙂
Tak hlavně,aby bylo vše tak jak má být pořád 😵
Holky mějte se,já zase juknu 🙂
@ahojkyy ahojkyy, holky vyzkousely hned nekolik kapek. Napred Sab Simplex - ten mi doporucila detska doktorka - vubec nepomahal. Nejvic se nam ted osvedcuje Baby calm - holkam to chutna a kdyz vresti a dam jim par kapek, do chvile je docela klid a i prdi. Jen bych ho potrebovala Stepance davat co 10 minut 😀 Taky jsem holkam koupila probioticke kapky BioGaia - jsou na upravu strevni mikroflory - mely trochu prujem, ty prdiky neresi, ale zase jsou tam lactobacily a jsou obecne velmi prospesne. Jen teda drahe, stoji 650 Kc, vydrzi nam tak na 3 tydny, vam tak na mesic a pul.
Segry Honzik zase uziva kapky Infacol - segra si je moc chvali. Docela pomaha poloha tygrika anebo polozit miminko na postel a pritlacit mu nozicky na brisko (ale poradne) a drzet. A v krizi ve ctvrtek uz jsem pouzila i rektalni rourku, ale to uz mala vrestela pres 3 hodiny. Taky jsem zkusila feniklove cajicky, prodavaji se smesy od narozeni - myslim Hipp a Cajanek, taky trochu pomohlo.
Ted jsem upravila stravu a je to trochu lepsi, nejim zadne pecivo, jen takove ty suchary a taky jsem prestala pit Gravimilk. Doporucili mi ho na zvyseni produkce mleka, ale holkam asi proste nesedl. Taky jsem vyradila veskerou zeleninu a ovoce. Resim to tabletkou multivitaminu pro tehotne a kojici. A uvidime.
@dasty79 juj dasty moooc gratuluji, tak budu držet pěstičky, aby se udrželo! 😵 Určitě sem choť a dávej nám vědět. To by s ti narodila někdy na říjen nebo listopad, co?
@ahojkyy a jak je tobě? co ta teplota? Já používám sab simplex před kojením a docela nám pomáhá, opíšu si kapíky, od Lenči a zkusím vyzkoušet. Mě se taky po tom gravimilku nějak kroutí, taky nejím žádné ovoce a zeleninu, mám strach jít i do jogurtu, jednu celou noc a to bylo ještě v nemocnici bylo peklo. plakala celou noc.
jinak holky musím se pochlubit mám už deset kilo dole! Tak snad to pujde nadále tak lehce 😉
Ahoj holky 🙂
Moc vám děkuju - i když fakt zatíííím potichoučku,ať nám to štěstíčko neuteče 🙂
@petulke - Anička má vlásků 😎 Ta je úžasná!!!!!A jaký pěkně tmavý 🙂 To je taky krásná princeznička 🙂
U mě to vychází zatím dle kalkulačky TP:18.9. 🙂 Tak uvidíme....Hlavně,ať je bublinka statečná.
10kg dole - to nějak brzo,ne?Jak to děláš?Nespíte vůbec?A kolik jsi přibrala celkem,jestli to není tajný?
@petulke Peto, neboj, pujde to samo dolu. Ja mam 10 kg pod puvodni vahu a cou se cokoladou - po te se snad neprdi, nebo snad taky??? To by nam uz nezbylo vubec nic.
Jinak holky mate zkusenosti s nejakyma gelama na brisko? Mozna by to bylo setrnejsi nez kapky, ale jeste jsem nezkousela.
@lenca78 Leni o žádném gelu nic nevím a ani jsem nic neslyšela ☹ Já mám strach z čokolády, prý se může malá osypat, ale jestli to máš už otestované, tak jsi štastlivkyně, že to máš bez problémů. Já zatím přes den piji hodně cara s mlíkem a potom jeden oběd, stejně není víc času a ani nálada, něco testovat, aby to malé neublížilo.
Ahoj holky 🙂
Pořád nakukuju co @delf14 - už něco víte konkrétního???Než to,že si změnila nastavení a má Lukáška....
@petulke - to seš dobrá,že už máš 10kg dole.Neboj,budeš stávat k Aničce a půjdou i ty ostatní kilča 🙂
Hlavně,že jste obě v pořádku a nějaký kilča bych neřešila...
Tak jsem ode dneška doma - nechala mě moje obvoďačka radči doma,když je teď tolik chřipek.
@lenca78 - ty máš 10kg pod původní váhou?To tě ty holky pěkně vysávaj 🙂
Ahoj holky, vcerejsi prdy byly silene, tak jsem poslala mamku do lekarny a poridila nasledujici: Caj feniklovy od ukonceneho 1. mesice, ten jsem dala male misto mleka a krmeni posunula o hodinu a pul, to pomohlo asi nejvic, vytravila a prdy ji sly ven trochu lepe. Taky jsem koupila masticku Pupik - masiruje se s ni brisko po smeru hodinovych rucicek, to jsem dala dnes dopoledne, oblekla ji a navrch polozila nahraty pytlik s pecickama a docela to pomohlo. Tak kdybyste potrebovali, tak taky muzete vyzkouset 🙂 Prdikum zdar
@lenca78 Leni, my včera taky měli koliku jak bič, už jsme si sní nevěděli rady, ale asi jsem přišla, že jí to dělá mlíko, které si dávám do cara nebo když si dám teplé granko, tak má ztoho koliky. tak dneska zkouším být bez mléka a uvidím jestli to je opravdu tím. Jinak jsem dnes pořídila inacol, který vyzkouším místo sabíku, a v nejhorším případě čajík od HIPPu od ukončeného 1 týdne na bříško z fenyklu, anýzu a heřmánku. Ale mám strach jít do něho aby mi potom cucala moje mlíčko. Doktorka mě od toho upozornovala, že se to muže stát.
@petulke Peto, neboj, tve mliko ti cumlat bude. Podivej na moje holky, jsou castecne na umelem mlece, ted zase jen kojene a vyzkousely snad vse od strikacek po savicky po flasticky pres prso s klobouckem a ted vede prso bez kloboucku. A jsou na dudlicich. Tak si myslim, ze to je jedno. Oni se z toh ocaje nenaji, takze jen co budou mit hlad, radi si zase vezmou prso. Tak at te ta kolik dnes mine. O mlece jsem taky premyslela, tezko rici. Nekde jsem dnes cetla, ze ta strava jako takova na to zas takovy vliv nema, je to proste obdobi, kterym musi projit kazde miminko, nektere vice nektere mene.
ahojky baby. Tak my sme mali strašnú noc aj deň, bolesti bruška.. manžel kúpil p.k. biogaia, dali sme za to 650,-, ale ako prišiel domov, malý zoširoka usmiaty, až som mala pocit, že si tie bolesti nahováral a fingoval 😀 tak zatiaľ ich nedávam, uvidím, čo bude v noci.
Inak som mala minulý týždeň návštevu, náhlu - tchýně. O nejakej pomoci nebolo ani počuť, ešte mi pribudlo varenie a stolovanie.. a kopa riadu, kvalita. Škoda reči. Jediný, kto pomohol, bol manžel. Našťastie je to za nami. Neostala už ďalej ako plánovala na ďalší týždeň a ja nejak tie ďalšie návštevy a rodiny na víkendy vytrpím.
som rada, že sme už doma len traja a máme kľud.
@dasty79 - gratulujem a držím palečky 🙂
@lenca78 - prujem by mali mať len ak si im dala vyššiu dávku, alebo aj z 5 kvapiek dostali prehánky?? Myslím Biogaia.
delf - jak to, že nedáš vedieť?!!!?
🙂 🙂
ahojte. Kde ste??
Vyzerá, že mám najkľudnejšie miminko, lebo sa jediná dostanem na pc 😀 🙂
ahojkyy
@lenca78 Leni, tak to mě mrzí ☹ Já myslela, že to nezanechá na nich žádné následky, vždyť jsi nerodila tak brzo? Jojo, člověk, by vzal na sebe tolik věcí, jenom aby ty naše prdelky, byly zdravé. Bude to na nějaký aparátek nebo už nepomůže ani on?chjo, moc mě to mrzí, posílám hodně psychické podpory!!!