IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
@kapr jj to bych si taky predstavovala, ja mela taky desnou a jeste uzkou a ted jak jsme po porodu nemohla dva dny vstavat tak vzdycky prisli na kontrolu, ted nez se to vysoukalo nahoru, no debilni, takze to taky nechci, ale jak rikas, to same by se mi taky libilo 🙂 jo to jsem se te chtela zeptat, pujdes na plodovku? moje doktorka o ni zatim nemluvila a 35 mi bude v kvetnu, ale i tak jsem premyslela, ze bych nesla pokud utz budou v poradku
@kapr já sem chodím šmírovat novinky od @marcela78 (ona to ví 😀 ), tak čtu i Tvůj dotaz, koukala jsi na oblečení Jožánek? Mají i kojící i těhotenské (měla jsem tričko s dlouhým rukávem a byl to můj nejoblíbenější kousek), v těch kojících jedu už rok a super, podle střihu přesně co si představuješ. Jen teda nevím na veliká prsa (jestli máš), zdá se mi ten vrchní díl relativně spoře řešený...ale to by určitě šlo s paní domluvit vše poměřit a udělat jak si představuješ.
@evcann nepůjdu. To už mám jasné 🙂 jako podle věku (38) mi vyšlo ano, ale podle výsledku screeningu se posunulo riziko na 1:2500, takže OK. A i kdyby nešla bych.
Kolem mne 3 kamarádky potratily po plodovce.
A k těm košilkám přesně. 🙂 Dlouhé se motají mezi nohy, než se to vysouká......na ramínka se bojím s tím, že zase rupne, s dírama je to jasné a s knoflíčkama jsem zase 2 hned urvala, takže dobrý den kozy ven též 😒 a trochu zakrytá ramena mi přijdou tak univerzální. Ani babkovské a ani drzé a vyzívavé....
@kapr hmmm, tak to se obávám že nebude volba pro Tebe. Jako ty trička asi ano (model Klaudie je super, tam je prostoru dost), ale ta noční košile je řešená tak, že podle mě na velký prsa fakt nee. Já mám svoje A a při kojení B, takže pro mě je to hezký a pohodlný kousek, ale mít něco obřího, tak smolík.
@elana už jsem se na to koukala.....škoda, k,dyby to trochu nařasili, tak je to mnohem víc variabilnější. Myslím pro více velikostí prsou....ale něco takového jsem si představovala cca , možná bez vsadky. mně to vždycky nějak překáželo...... nevěděla jsem co dřív, jestli držet dítě, vložku do podprsenky, podprsenku vsadku.....
@kapr
@elana jj to by šlo, ale taky bych chtela bez vsadky, já mám 3 a při kojení 4, i když bych si představovala něcovíc šik a přes ty prsa jen nařasené a překřížené nic víc 🙂 no mám jasnou představu a to bude hrozný něco sehnat, protože ted jsem se teda za zvedavosti koukla na netu a fakt bída, jak stará mladá a vubec ty střihy, vzory :(
jako střohově něco takového. Jenže v těhle barvách to vypadá spíš jak večerní šaty 😀
@evcann jako tohle by mohlo být pohodlné...
@evcann hele 🙂
ta fialková je hezká
@78marcela Držím palečky
Já jdu zítra do Podolí na konzultaci a uvidím, jestli ještě do něčeho půjdu
@evcann Přesně tak, po prvním screeningu to z tebe hodně spadne a začneš se těšit ještě víc a možná už budeš vědět, co to je 😉 A opravdu to hrozně utíká.
@kapr Čoveče, ty ještě myslíš na parádu, tak to je správný 😀 Taky potřebuju kojící košilku, ale břicho mám jak balón 😀 Musím se po něčem porozhlídnout 😀
@elana to je fakt🙂 a i rok narození tipujes správně.
Tak u nás doma už se to ví. Teď mi volala máma, jestli jsem byla na transferu a kdy a jak to vypadá. Že mě tu moje sestra vyspionila. Safra, do profilu si nic nedám, schválně, a je tu tisíce diskuzi a ona se musela asi zrovna trefit nebo já nevím. Chtěla jsem to říct naším o víkendu až po zítřejší kontrole, podle toho jak to dopadne a předběhla mě.
@evcann nevím co je lepší. Porodní sál byl ok klimatizovaný ale pak to bylo strašné. ještě jsem měla jednu košilku s těmi bočními průstřihy na kojení....no největší blbost v životě. Otvíralo se to, takže jsem v tom nemohla ani spát, natož na chodbu. 🙂
nakonec košilka na ramínka a krátká pod zadek super, jenže se mi utrhlo ramínko🙂 Takže mi spadla úplně. Takže to jsem řekla do nemocnice už ne🙂))
No takže bych chtěla něco lehkého, bavlněného pod zadek a s překřížením. něco jako šatičky s rukávkem 🙂