IVF, ET a KET v září, říjnu 2014
Plánujete v září nebo říjnu IVF nebo KET? Je tu mnoho diskuzí ve kterých se ztrácím, proto zakládám toto téma. Snad se navzájem podpoříme. Mě čeká KET a plánuji ho až na září, až se trošku zmátožím po odběru vajíček. Těšíte se na IVF popř. KET jak k tomu přistupuje partner? Podporuje vás nebo to moc nechápe?
Stručné shrnutí
- IVF, KET a IUI jsou v praxi prezentovány jako hlavní metody asistované reprodukce; varianty zahrnují nativní IVF (minimální stimulace), ICSI, PGD a zamražený transfer (KET).
- Kliniky se v přístupu a cenách liší; v diskusi byly konkrétně uvedeny příklady cen: Apolinář 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč a doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč, CUBE samoplátci 35 000 Kč (+ stimulační léky, v ceně ICSI a PK), Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
- Běžně užívané léky a podpůrné postupy diskutované v praxi jsou Prednison/Medrol pro imunitní terapii, Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin pro ředění krve, Utrogestan a Estrofem pro podporu sliznice a luteální fáze, Pregnyl jako ovulační spouštěč a použití EmbryoGlue (v CUBE studie uváděla +4–5 % šance na uchycení).
Nejčastější otázky
Q: Jaké jsou orientační náklady na IVF a související výkony v Česku?
A: V diskusi byly uvedeny konkrétní příklady: v Apolináři jedno účastnice 8 500 Kč za IVF, ICSI 6 000 Kč, doplatek za vyšší dávku Fostimon 2 500 Kč; samoplátci uváděli CUBE paušál 35 000 Kč (+ cena za stimulační léky, v ceně ICSI a PK) a Gennet 26 000 Kč bez ICSI (ICSI +7 000 Kč).
Q: Co je KET a kolik stojí?
A: KET je transfer dříve zamraženého embrya (frozen embryo transfer); v diskusi jedna pacientka uváděla poplatek 300 Kč za KET; uživatelé zároveň uvedli, že započítávání KET jako pokusu u pojišťovny se mezi centry liší (praxe není jednotná).
Q: Kdy se v praxi dělají imunologická a genetická vyšetření před IVF?
A: V diskusi zaznělo, že některá centra (některé případy Apolináře) neprovádějí široká vyšetření před prvním IVF a posílají na imunologii/genetiku až po neúspěchu, zatímco jiná centra (zmíněny Helios, Gennet, některé větší pracoviště) dělají více vyšetření hned na začátku nebo na žádost pacientky.
Q: Jaké konkrétní léky se nejčastěji používají při stimulaci a podpůrné léčbě IVF?
A: V diskusi byly zmíněny Fostimon při stimulaci (pojišťovna jej hradí, někdy je třeba doplatek), Estrofem pro zlepšení sliznice, Utrogestan pro luteální podporu, Pregnyl jako trigger injekce, kortikosteroidy (Prednison, Medrol) pro imunitní léčbu a antikoagulancia Clexane nebo Fraxiparine a Anopyrin jako prevence trombofilie.
Q: Kolik embryí zavést – jeden nebo dvě embrya?
A: Diskuse uvádí rozdílné přístupy: mnohé pacientky volí zavedení dvou embryí kvůli vyšší šanci (komentáře o častém zavedení dvou a ulpění jednoho), některá centra preferují nebo doporučují zavést pouze jedno embryo; návrh ministerstva na omezení v diskuzi rovněž zmiňován (viz otevřená otázka).
Q: Jak rychle se zvyšuje HCG po transferu a jak dlouho zůstává pregnyl v těle?
A: V diskusi uváděli konkrétní hodnoty HCG: 8. den po ET HCG 280, 11. den 1 007 a 14. den 2 300; dále bylo zmíněno, že Pregnyl se může v těle držet až 10 dní, takže časné testování může být ovlivněno přítomností pregnylu.
Závěry z diskuze
Shoda
- Mnoho žen v diskusi zmiňovalo volbu zavést dvě embrya z důvodu zvýšení šance na úspech.
- Kortikosteroidy (Prednison/Medrol) a antikoagulační léčba (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin) se v praxi používají v případech podezření na imunologické nebo trombofilní problémy.
- Mezi centra (Apolinář, CUBE, Helios, Gennet, Sanus) panuje výrazná variabilita v tom, která vyšetření provádějí před IVF a jak komunikují s pacienty.
Sporné názory
- Zavést jedno embryo versus dvě: některé pacientky preferují dvě pro vyšší šanci, jiná část preferuje jedno embryo z hlediska rizika vícečetného těhotenství.
- Kdy dělat komplexní vyšetření (imunologie, genetika): někteří obhajují testování hned na začátku, jiní uvádějí praxi center, která tyto testy dělají až po selhání jednoho či dvou cyklů.
- Účinnost EmbryoGlue: v CUBE byla zmíněna studie s navýšením šance o 4–5 %, zatímco někteří diskutující považují efekt za malý nebo nejistí.
Otevřené otázky
- Zda a jak přesně Ministerstvo zdravotnictví zavede možnost pátého hrazeného pokusu s omezením na jedno vložené embryo.
- Možnost opětovného zamrazení již rozmraženého embrya a praktické dopady takového postupu.
- Jak přesně jednotlivá centra započítávají KET vůči počtu hrazených pokusů pojišťovnou (pravidla se liší mezi pracovišti).
Zmíněné značky a firmy
CUBE, Helios Brno, Apolinář, FN Brno Bohunice, Sanus, Arleta Červený Kostelec, CAR v Českých Budějovicích, CAR Pardubice, Gennet Liberec, Iscare, Modrý koník, Ministerstvo zdravotnictví, Františkovy Lázně, FN Hradec Králové
Zmíněné produkty a metody
EmbryoGlue, Prednison, Medrol, Clexane, Fraxiparine, Anopyrin, Utrogestan, Estrofem, Fostimon, Pregnyl, Ovitrelle, Fostimon doplatky, ICSI, nativní IVF, IUI, KET (zamražený transfer), ET, PGD, prodloužená kultivace (pětidenní/blastocysta), blastocysta, hysteroskopie, imunologická vyšetření, genetická vyšetření, tamoxifen, inofolic, maca, čínské byliny, lubrikant na početí
Místa a osoby
Brno, Pardubice, České Budějovice, Jihlava, Hradec Králové, Liberec, Pelhřimov, Červený Kostelec, Františkovy Lázně, Chorvatsko, MUDr. Vlašínová, Fait, Jirsová, Řežábek, Malkovská, Dr. Čutka
Ahoj holky, dovoluji se přidat do vaší plodné diskuze 🙂 Doufám, že mi to přinese taky krapet štěstíčka 🙂 V neděli jsem byla na ET pětidenní blastocysty a teď čekám a doufám... Vůbec to neutíká....
@78marcela Děkuji 🙂 Já si klidně počkám, hlavně aby tam ta druhá čárka byla 😀 Na ET jsem byla v neděli a zatím se cítím až moc normálně... teda krom druhého dne, to mě píchalo pořád na jedné straně, ale šíleně...
@kapr Děkuji 🙂 Koukám, že ty už miminko čekáš 🙂 To je krásné... Tak hlavně ať jste zdraví 🙂
@kapr Páni, tak to obdivuji tvou vytrvalost a vnitřní sílu... Já jsem dne 7.den po ET a testík z rána zatím negativní...
@knedlicek86 to musí být 🙂 vytrvalost 🙂 protože to na světě spolehlivě funguje 🙂 vždycky každý dosáhne toho, po čem touží, pokud si to správně přeje a samozřejmě pokud proto i něco dělá 🙂
7. den je ještě brzy🙂 ikdyž bývá už dušík ale téměř neviditelný. 😉 zkus za 2 dny 😉 držím palec
@kapr ja vím že zrovna já bych měla🙂
Ale hlavně že jsme se po těch letech dočkaly. Včera na kontrole vše ok, malá měří 16cm, váží 150g, je to divoska, ještě na žádné kontrole nebyla v klidu, včera cvičila gymnastiku. Na další kontrole bude velký utz ve 20.týdnu.
A jak se máte vy, už se ti to pomalu krátí, vid..
@kapr Ahoj kapříku 😉 Už jsem tady dlouho nenapsala... Dnes jsem 12. den po ET a byla jsem na krvi, čekám výsledky. Problém je v tom, že 9. a 10. den po et vyšel test slabě pozitivní a včera negativní ☹ Bojím se, že se nakonec neudržel...
Znovu opakuji 🙂 za těch 10 let jsem nepotkala nikoho, kdy by se nakonec nedočkal 😉 A když nikoho, tak je to 0 😀
@knedlicek86 Ahojek 😵 tak uvidíš, zatím bych nevěšela hlavu. spíš bych čekala co test zítra a to ještě nemusí být žádná sláva.
Strašně záleží například i na naředění moči. já mám spíše zkušenost, že když tam nebyl, tak nebyl ani duch. Když bal duch, byl tam vždycky. 😉
@kapr Tak dnes je 12. den po ET, duch už byl a zmizel, krev negativní... Prášky už mám vysadit, tudíž tento cyklus je uzavřen...
@knedlicek86 tak koukala jsem, že první pokus.......tak to hlavně nevzdávej 😉 jednou to vyjít musí i matematicky🙂 podívej na mne🙂
@kapr To jo, já se určitě nevzdávám! Bez miminka si to neumím představit... Minimálně musíme využít všechny pokusy... Oklepu se a jdem na to znovu, předpokládám v květnu 🙂
@kapr Tak jsem se konečně dovolala a objednale do ISCARE k prim. Hulvertovi. Je to kousek od zastávky tramvaje? Teda na té recepci moc ochotní a příjemní nebyli.
@zofielinda tak super🙂 neboj, bude se ti tam libit🙂 a ano, je to kousek od zastavky. Je to takovy ten"mrakodrap" u libenskeho mostu 😉
@zofielinda Nevím, jestli uže nepíši pozdě🙂 ale byla jsem o Velikonocích mimo. zastávka "Maniny" nebo "Na Maninách"
@maggie4 rozhodně jdi. Dělá to taky ona a je to perfektní. Stojí sice 150, ale pojišťovna něco přispívá, záleží jakou máš. A všechno tizkontroluje, jestli je miminko wdpatdg a je to přesnější než později tripple testy. Pro nás to byl úžasný zážitek. Na tom utz vše projela, jestli se vyvíjí mozek, jak funguje srdíčko, spočítala všechny prstíky, jak funguje močový mechyr, jak je mimi výživovano, jaké jsou průtoky.. Taky pohlaví řekla když jsem si to přála. Výsledek čekáme zdravou holčičku, riziko down je 1:5600, kvůli tlaku zvýšené riziko preeklampsie, nasadila preventivně léky.. Jsem moc ráda že jsem šla. Úžasná věc. A hlavně jistota že je mimi zdravé.