IVF Květen / červen 2010. Nájde se někdo?
najde se někdo ? 😉
Stručné shrnutí
- Před zahájením IVF centra typicky vyžadují krevní odběry, spermio, hormonální profil (HP), imunologická i genetická vyšetření a ultrazvuk dělohy a vaječníků, a některá vyšetření mohou trvat 4–6 týdnů (imuno a genetika zmíněny jako 5–6 týdnů).
- Stimulace před odběrem vajíček obvykle trvá kolem 10–14 dnů, používají se injekční gonadotropiny jako Gonal nebo Menopur a antagonisty jako Cetrotide; léky na stimulaci pacientky v diskusi zmiňovaly v cenovém rozsahu zhruba 4–5 000 Kč.
- Kliniky a pojišťovny postupují rozdílně: některé pojišťovny (zmíněna VZP) schvalují žádost o hrazené cykly do týdne, jiné pacientky uváděly čekací doby až 5 týdnů, a samoplátci uváděli jednorázové náklady na zákrok v řádu desítek tisíc Kč (příklady z diskuse: 7 000 Kč za zamrazení spermatu, první pokus ~21 000 Kč, ICSI ~3 000 Kč, nabídky na placení cyklu 30 000 Kč nebo 150 000 Kč v závislosti na situaci).
Nejčastější otázky
Q: Jaká vyšetření dělají v CAR před IVF?
A: V diskusi uvádějí odběry krve na hormony a infekce, imunologii u obou partnerů, hormonální profil (HP), ultrazvuk dělohy a vaječníků a spermioanalýzu; imuno a genetika bývají uváděny jako vyšetření trvající několik týdnů.
Q: Jak dlouho trvá stimulace a kdy proběhne odběr vajíček?
A: Pacientky píší, že stimulace obvykle trvá přibližně 10–14 dnů; odběr vajíček následuje po monitoringu folikulů a embryotransfer (ET) se běžně provádí do 5 dnů po oplodnění, některé pacientky zmiňovaly že klinika přenáší embrya i dříve.
Q: Jaké léky se běžně používají při stimulaci a jaké jsou orientační náklady na léky?
A: V diskusi se zmiňují Gonal (např. Gonal 225 IU), Menopur, Cetrotide, Clostilbegyd, Duphaston, Zoladex, Euthyrox a Marvelon; pacientky uváděly náklady na stimulaci léky kolem 4–5 000 Kč při samoplátcích.
Q: Co zahrnují předoperační a doplňková vyšetření jako imuno a genetika a jak dlouho trvají?
A: Imunologická vyšetření a genetika byly v diskusi uvedeny jako vyšetření trvající zhruba 5–6 týdnů; genetika i imuno se často provádějí v rámci vstupních testů před IVF.
Q: Jak funguje hrazení IVF pojišťovnou a jak dlouho trvá schválení?
A: V diskusi uvádějí, že VZP může schválit do týdne podle zkušeností některých pacientek, jiné měly čekání až 5 týdnů; postup a lhůty se liší podle konkrétní pojišťovny (v textu zmíněna VZP a Metal-aliance).
Q: Jaké jsou orientační ceny procedur a služeb spojených s IVF podle diskuse?
A: Uvedené příklady v diskuzi: zamrazení spermatu 7 000 Kč, ICSI účtováno částečně 3 000 Kč, celý první pokus uváděn kolem 21 000 Kč, samoplátci uváděli nabídky 30 000 Kč nebo 150 000 Kč v závislosti na možnostech zamrazení a kvalitě embryí; klinika Pronatal uváděla částkově drobné zvýšení cen (příklad zmíněný: 7 500 Kč za některý zákrok).
Q: Kdy se dělá laparoskopie (laparo) v procesu neplodnosti?
A: V diskusi laparoskopie uvádějí jako diagnostický nebo terapeutický zákrok, který odhalí endometriózu, cysty nebo zjistí stav vejcovodů a u některých pacientek byla laparo indikována před pokračováním k IVF.
Závěry z diskuze
Shoda
- Před zahájením IVF centrum obvykle provede krevní odběry, spermio, hormonální profil, imunologii a ultrazvuk dělohy a vaječníků.
- Stimulace trvá přibližně 10–14 dnů a následně proběhne odběr vajíček a embryotransfer do několika dnů.
- Náklady a schvalování pojišťovnou se liší; pacientky hlásily náklady na léky kolem 4–5 000 Kč a různé poplatky za zákroky v desítkách tisíc Kč.
Sporné názory
- Nápočet alkoholu před stimulací: některé pacientky považují mírné pití (jedna sklenka) krátce před IVF za přípustné, jiné v diskuzi zmiňují abstinenci jako preferovaný přístup.
- Pracovat během stimulace: část pacientek plánuje zůstat doma na neschopence, jiná část chce pokračovat v práci a píchání si injekcí přizpůsobit večerům.
- Délka kultivace embryí: jedna pacientka uváděla, že „14 dní v laboratoři“ dává smysl, jiné uživatelky poukazovaly, že embrya se běžně implantují do 5 dnů a 14 dní je nereálné.
Otevřené otázky
- Jak přesně se liší pokrytí a lhůty schválení IVF mezi konkrétními českými pojišťovnami (kromě příkladů VZP a Metal-aliance)?
- Jak výrazně ovlivní jednotlivé stimulační protokoly (krátký vs. dlouhý, Menopur vs. Gonal) počet získaných vajíček u pacientek s nízkou ovarální rezervou?
- Jaká je optimální práce/zátěž během stimulace u pacientek s fyzicky náročným zaměstnáním?
- Jaký je reálný finanční rozsah jedné „úplné“ IVF léčby včetně možných zamrazení embryí a ICSI v různých centrech v ČR?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, CAR, VZP, Metal-aliance, Robert Bosch
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Menopur, Cetrotide, Clostilbegyd, Duphaston, Zoladex, Euthyrox, Marvelon, ICSI, IVF, IUI, folikulometrie, laparoskopie, imunologická vyšetření (imuno), genetická vyšetření, spermio (spermiogram), HP (hormonální profil), prodloužená kultivace embryí, zamrazení spermatu, zamrazení embryí, transplantace dělohy
Místa a osoby
Brno, Vysočina, Anglie, Dr. Paseková, Dr. Voboril
brý den,
boruvka, jen si poplač, to pomáhá 😉
miši, myslím, že vliv to moc nemá 🙂 když se nezduníte do němoty, tak je to v pohodě. Mišanda jde taky příští pátek pařit a určitě nějakou tu sklenku vína dá 😀
Misando, nabrala jsi neco po stimulce? ja mam z toho hlavu v pejru, ja 3 kg = dve konfekcni velikosti v pase 🙄 musim to nutne shodit do dalsi stimulky, jinak prasknu 😠
boruvka, tak držím držím a těším se na pozitivní info!! jasný!!!jinak si mišandu ani nepřej!!
po stimulce, jako po hormonech jsem nic nenabrala, já nabrala až po ET, kdy mě můj milovaný spolubydlící nutil jenom ležet a cpát se...takže taky cca 2kila, ale cejtim to na sobě a potřebuju zhubnout...víc než dvě kila 😀
holky, já bych to zas tak nehrotila..já asi nejsem taková citlivka, ale prostě si myslim, že když se má zadařit, tak se zadaří i s tim, že jste 14dní před IVF něco vypily 🙂 nechápu holky, který se začínaj snažit o mimino, a přestanou pít úplně...i víno atd...já to prostě až tak neprožívám... 😅 si vemte, kolik holčin otěhotnělo v alkoholovém opojení 😀 😉 příroda si stejně všechno udělá po svym a my se můžeme klidně stavět na hlavu 😉
souhlasim s misandou: muj byl na testech a kouril doutnicky, ted po roce uz nekouri a testy byly horsi, je to tim, ze je ve vetsim strese.
Zalezi na spouste okolnostech, budte stastny, odrelaxovany, spravna zivotosprava a urco se povede. A stejne z toho alkoholu tam za 14 dni v tele nic nezbyde. 😉
cutce, moje řeč...člověk musí být hlavně v psychický pohodě 🙂 jinak můj manža je skoro výstavní bejk a jednou byl tak nervní (než jsme šli na 1.IUI) a taky se to na těch spermoších podepsalo...od tý doby věděl, co ho čeká a byl v pohodě a i spermio 😉
Tak jeste jednou ahoj holky,
jsem zpátky z Pronatalu, takže 2.ivf začátek dubna, jakmile začnu s menzes, jelikož právě končím druhou po 1.ivf. To je ta dobrá zpráva. Konečně jsem spokojená, že nám tam dr. Paseková všechno vysvětlila. Blbá zpráva je ta, že se pozastavovala nad mojí reakcí při první stimulaci, jelikož jsem po ní měla jen 2 vajíčka. Takže prostě moje tělo špatně reaguje a jsem už taky prý trochu stará a je to tady dané geneticky, takže te´d se budu třást, abych těch vajuch měla víc a byla aspoň PK. Holky to je děs, já neměla žádný problém a teď zjistím, že mám po takové stimulce vajuch pomalu míň než kterákoli jiná holka bez stimulky☹
Takže budu mít opět krátký protokol, ale změnili mi skladbu léků..
boruvko: tak vidis, hlavne, ze vi jak na to.
pockej jak stara, kolik ti je prosim te????
cutce: bude mi 32, ale proste dle reakce mych vajecniku mam v tomhle smeru stare telo, zrejme..
ja jsem zadne zdravotni problemy nemela, ale proste jsem po stimulce mela jen ty dve vejce a to je sakra malo. Ale uz se tesim, za tri tydny zacnu znova... akorat kdo zacne taky v dubnu? ja jdu vzdycky jako prvni, jako prvni pak vim, ze se to nepovedlo, a pak teprve zacnou stimulovat ostatni a hlasi dve carky, ja se na to vyprdnu, ja nechci stimulovat samaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!
boruvka : super, závidim..já nevim proč mi to tak prodlužujou, ach jo ☹ ☹
jinak neboj, jestli ti změnili léky, tak vaječníky můžou reagovat úplně jinak 😉
jaké budeš mít??
boruvka, mi budeme stimulovat s tebou tady a pak budeme vsichni jasat, ze mas dve carky a pak budes povzbuzovat ty nas, ze se to taky povede 😉
tak to jste holky mooooc hodny 😀
No mluvila o menopuru, ale pro leky si pujdu az zacnu s menses, vzdyt misi vis, jak to funguje🙂 Ale proste opet kratky protokol. Pry maji byt mezi pokusy tri cykly. Zda se mi to teda divny, ale ted mam druhou po prvnim pokusu a tu treti uz pry zase muzu zacit... sice se mi to tak uplne nezda, furt si rikam, jestli se nespletli, ale jsem rada.
a předtím jsi měla co? menopur je dobrej!!
no já už jsem jedu MS měla, po IVF, teď mě čeká druhá po přírodním cyklu..pak beru HA, to bude třetí a pak mám před sebou ještě 6týdnů se Zoladexem ☹ přitom bych měla jít skoro okamžitě..nevim proč to mudra tak zdržuje a já pak mám nervy na pochodu ☹
ja jsem predtim mela gonal 225 jednotek od tretiho nebo ctvrteho dne jeste cetrotide.. no uvidime co z toho bude...Misi ja jsem sice hooodne rada, ze jdeme uz pri treti menses, ale samotne mi to prijde celkem rychly a stale si rikam, jestli jsme si s pani doktorkou dobre rozumnely🙂 no tak uvidime, ze.. Prave jak jsme se na jinych diskuzich bavily o te pauze, ze tri mesice, tak ona mi rikala ze po stimulce proste trikrat menses a pri treti uz muzu zase stimulovat 🙂
Jak ti vubec prisli na endometriozu?... jo ja byla jeste prekvapena, kdyz jsem zjistila, ze mame hotovy i imuno, ze nam to delali zaroven s genetikou.. to jsem byla ze vseho vyvalena a ani jsem nevedela, jakevsechny testy nam delali..
boruvka a jak dopadlo to imuno???
endošku pouze laparoskopicky, jinak se zjistit nedá.
já taky měla gonal, ráda bych ten menopur, tak uvidíme...
no vsechno dobry, ale to uz vime, genetika ok, imuno ok, hormonalni profil super, takze ani nikdo nepredpokladal tak nizky pocet vajec...
No me laparo nikdo nenavrhnul, ani nevim jak se ktomu clovek dostane, ze mu delaji laparo??
boruvka, laparo je postup před IVF, když je vše v pořádku a neví, co by tam mohlo být za problém. tak uvidíš jak vám vyjde druhej pokus aon snad už konečně vyjde - přece jenom bývají úspěšnější než ty první...a kdyby náhodou nic, tak si o tu laparo zažádej...
misi: no tak to se teda picnu, takze teda laparo nemam. Ja jsem si myslela, ze ta se dela kdyz mas nejake problemy.. takze teoreticky muzu mit endometriozu a nevim o tom? no to je teda fakt super...
boruvka : já tě nechtěla plašit...neni proč..určo nemáááášš!!! 🤐
no, já nikdy žádný problémy neměla...měla jsem všechno na jedničku a ukázkový... 🤐 ale tak věřim, že když ti nenašli nic na imunu, tak endo snad mít nebudeš!!!
misanda: tak samo do toho nebudu doktorum kecat, jen me to prekvapilo, myslela jsem, ze jsi mela nejake problemy... u nas se hned prislo na spatny spermio a vis uz se nezkoumalo..
Uz se strasne tesim na dalsi pokus, zaroven to bude des, ted se jeste budu bat, abych mela dost a kvalitnich vajec.. no budou velikonoce, tak snad jo 😀 ze jo? 😉
No a az budu cekat na vysledky nebo uz vysledky budu vedet, tak ty misi zacnes s pichanim a budes mit nadeji jeste pred sebou 😉
Rika se, ze jarni pokusy jsou uspesnejsi, tak budeme doufat 🙂
já nevim,proč když doktoři přijdou na špatný spermio, proč neprojedou taky pořádně tu ženskou...tohle mi fakt hlava nebere...přece nemusí být problém jenom na jedný straně...
boruvko, snad začnu...možná budu na sále a budou mi dělat zas laparo ☹ uvidíme v dubnu...to se rozhodne ☹
a já doufám, že ten menopur ti ty vajca nažene!!!! určitě jo!!!
Holky prosím vás jak je to s alkoholem?? Já jsem abstinent a přítel toho taky moc navypije,ale v sobotu bude slavit 25.narozeniny. Tak jestli to může zapít(s mírou,to je jasný 😉 ) ale jestli to nemůže nějak moc ovlivnit IVF?