IVF Květen / červen 2010. Nájde se někdo?
najde se někdo ? 😉
Stručné shrnutí
- Před zahájením IVF centra typicky vyžadují krevní odběry, spermio, hormonální profil (HP), imunologická i genetická vyšetření a ultrazvuk dělohy a vaječníků, a některá vyšetření mohou trvat 4–6 týdnů (imuno a genetika zmíněny jako 5–6 týdnů).
- Stimulace před odběrem vajíček obvykle trvá kolem 10–14 dnů, používají se injekční gonadotropiny jako Gonal nebo Menopur a antagonisty jako Cetrotide; léky na stimulaci pacientky v diskusi zmiňovaly v cenovém rozsahu zhruba 4–5 000 Kč.
- Kliniky a pojišťovny postupují rozdílně: některé pojišťovny (zmíněna VZP) schvalují žádost o hrazené cykly do týdne, jiné pacientky uváděly čekací doby až 5 týdnů, a samoplátci uváděli jednorázové náklady na zákrok v řádu desítek tisíc Kč (příklady z diskuse: 7 000 Kč za zamrazení spermatu, první pokus ~21 000 Kč, ICSI ~3 000 Kč, nabídky na placení cyklu 30 000 Kč nebo 150 000 Kč v závislosti na situaci).
Nejčastější otázky
Q: Jaká vyšetření dělají v CAR před IVF?
A: V diskusi uvádějí odběry krve na hormony a infekce, imunologii u obou partnerů, hormonální profil (HP), ultrazvuk dělohy a vaječníků a spermioanalýzu; imuno a genetika bývají uváděny jako vyšetření trvající několik týdnů.
Q: Jak dlouho trvá stimulace a kdy proběhne odběr vajíček?
A: Pacientky píší, že stimulace obvykle trvá přibližně 10–14 dnů; odběr vajíček následuje po monitoringu folikulů a embryotransfer (ET) se běžně provádí do 5 dnů po oplodnění, některé pacientky zmiňovaly že klinika přenáší embrya i dříve.
Q: Jaké léky se běžně používají při stimulaci a jaké jsou orientační náklady na léky?
A: V diskusi se zmiňují Gonal (např. Gonal 225 IU), Menopur, Cetrotide, Clostilbegyd, Duphaston, Zoladex, Euthyrox a Marvelon; pacientky uváděly náklady na stimulaci léky kolem 4–5 000 Kč při samoplátcích.
Q: Co zahrnují předoperační a doplňková vyšetření jako imuno a genetika a jak dlouho trvají?
A: Imunologická vyšetření a genetika byly v diskusi uvedeny jako vyšetření trvající zhruba 5–6 týdnů; genetika i imuno se často provádějí v rámci vstupních testů před IVF.
Q: Jak funguje hrazení IVF pojišťovnou a jak dlouho trvá schválení?
A: V diskusi uvádějí, že VZP může schválit do týdne podle zkušeností některých pacientek, jiné měly čekání až 5 týdnů; postup a lhůty se liší podle konkrétní pojišťovny (v textu zmíněna VZP a Metal-aliance).
Q: Jaké jsou orientační ceny procedur a služeb spojených s IVF podle diskuse?
A: Uvedené příklady v diskuzi: zamrazení spermatu 7 000 Kč, ICSI účtováno částečně 3 000 Kč, celý první pokus uváděn kolem 21 000 Kč, samoplátci uváděli nabídky 30 000 Kč nebo 150 000 Kč v závislosti na možnostech zamrazení a kvalitě embryí; klinika Pronatal uváděla částkově drobné zvýšení cen (příklad zmíněný: 7 500 Kč za některý zákrok).
Q: Kdy se dělá laparoskopie (laparo) v procesu neplodnosti?
A: V diskusi laparoskopie uvádějí jako diagnostický nebo terapeutický zákrok, který odhalí endometriózu, cysty nebo zjistí stav vejcovodů a u některých pacientek byla laparo indikována před pokračováním k IVF.
Závěry z diskuze
Shoda
- Před zahájením IVF centrum obvykle provede krevní odběry, spermio, hormonální profil, imunologii a ultrazvuk dělohy a vaječníků.
- Stimulace trvá přibližně 10–14 dnů a následně proběhne odběr vajíček a embryotransfer do několika dnů.
- Náklady a schvalování pojišťovnou se liší; pacientky hlásily náklady na léky kolem 4–5 000 Kč a různé poplatky za zákroky v desítkách tisíc Kč.
Sporné názory
- Nápočet alkoholu před stimulací: některé pacientky považují mírné pití (jedna sklenka) krátce před IVF za přípustné, jiné v diskuzi zmiňují abstinenci jako preferovaný přístup.
- Pracovat během stimulace: část pacientek plánuje zůstat doma na neschopence, jiná část chce pokračovat v práci a píchání si injekcí přizpůsobit večerům.
- Délka kultivace embryí: jedna pacientka uváděla, že „14 dní v laboratoři“ dává smysl, jiné uživatelky poukazovaly, že embrya se běžně implantují do 5 dnů a 14 dní je nereálné.
Otevřené otázky
- Jak přesně se liší pokrytí a lhůty schválení IVF mezi konkrétními českými pojišťovnami (kromě příkladů VZP a Metal-aliance)?
- Jak výrazně ovlivní jednotlivé stimulační protokoly (krátký vs. dlouhý, Menopur vs. Gonal) počet získaných vajíček u pacientek s nízkou ovarální rezervou?
- Jaká je optimální práce/zátěž během stimulace u pacientek s fyzicky náročným zaměstnáním?
- Jaký je reálný finanční rozsah jedné „úplné“ IVF léčby včetně možných zamrazení embryí a ICSI v různých centrech v ČR?
Zmíněné značky a firmy
Pronatal, CAR, VZP, Metal-aliance, Robert Bosch
Zmíněné produkty a metody
Gonal, Menopur, Cetrotide, Clostilbegyd, Duphaston, Zoladex, Euthyrox, Marvelon, ICSI, IVF, IUI, folikulometrie, laparoskopie, imunologická vyšetření (imuno), genetická vyšetření, spermio (spermiogram), HP (hormonální profil), prodloužená kultivace embryí, zamrazení spermatu, zamrazení embryí, transplantace dělohy
Místa a osoby
Brno, Vysočina, Anglie, Dr. Paseková, Dr. Voboril
Dobré ránko přeji,chystám se ke gyndr,tak uvidíme co mi řekne,jestli mi to prodlouží nebo pošupajdím do práce... 🙂 Dnesko to u nás moc na jaro nevipadá,sněží a sněží a sněží,kdybych nemusela tak nevytáhnu nos z bytu... 😝 Jinak už se těším v úterý do brna,nemůžů se dočkat až se vším začneme.. Nikdy bych nevěřila jak se budu těšit na to,až do sebe začnu píchat injekce... 😀
🙂 taky uz se nemuzu dockat.
tady zatim nesnezi, jakztakz prosvita slunicko, ale dneska mam nejakou blbou naladu, nemohla jsem se probrat.. a taky jsem nastvana tady na lidi z prace, asi si dam neco sladkeho na nerviky 🙂
Já dneska zase od dvou nespala.hrozně mě pálila žáha,pořát mě to budilo. Musím to říct doktorce,myslím že to mám z euthyroxu. 😠 Neznáte holky něco na žáhu?? Někdy je to fakt hrozný...
Misi ja na zahu docela trpim, pali me skoro po vsem, po takovych tech typicky ceskych jidlech, pochutinach proste porad. V lekarnach se normalne prodavaji ruzne pastilky a pak takovy pytlicky, ve kterych je takovy sirup, ale nevim, jak se jmenujou, je toho spousta a ty pusobi skoro okamzite. 😉
Tak hlásím příchod od dr,vše OK. 🙂 Krev dobrá,moč dobrá,břicho nebolí,už mi chybí ke štěstí jen to mimi 😉 Neschopenka prodloužena do konce měsíce a pak se uvidí co dál,doufám že ji ještě pár měsíců budu potřebovat. Na žáhu koupené tabletky a hned se mi ulevilo,no prostě super den... 😀 😀
ahoj holky 🙂
cutce, to valíš voči, což? 😀
misi, tak to jsou bezva zprávy 😉 tyyyy jo, až do konce měsíce, jo?? se máááášššš!!!!
Teda misi, ty se mas.... Holky ja si po ET nechala ukoncit neschopenku hned jak jsem zacala menstruovat a lituju toho. Ted nas ceka to druhy a premyslim, jestli prave jako Misanda chodit do prace nebo byt doma, zase uz bude jaro, kytky.... Oni me totiz v praci vzdycky tak nastvou, ze si rikam, ze mi to za to nestoji... 😖
misanda: jak jsme se vcera bavily o te edometrioze, tak jsem na netu zacala hledat priznaky a od vcerejska me boli vajecniky 🙄
... nejak si nam holka omladla 😀
Já si taky nechala při prvním IVF ukončit neschopenku hned po neg.testu z krve. A nelituju toho 🙂 doma bych se pomalu zbláznila asi. A prostě já jsem fakt rozhodnutá, že při druhým budu chodit do práce, akorát si musim naplánovat injekce až na večer třeba na šestou hodinu, abych nemusela v práci píchat...no a po ET si vezmu den dva dovolený a to je tak všechno...
Hele, nehledej nic o endometrioze, ty vopice jedna 😀 pak se budeš pozorovat a bude tě bolet to, co tě normálně bolet nemá 😀 a abych tě uklidnila, tak mě teda vaječníky nikdy nebolely 🙂 i když teď nevim jestli to patří do uklidňovací fáze nebo do tý druhý 😀 prostě takhle to brát nemůžeš...
misando to je s tebou teda sranda... no jo, ale voni me od vcerejska fakt bolej... 😅
no ja jsem pri druhem rozhodnuta byt tyden doma, to jo, ale pak asi posupajdim do prace. Pri prvnim jsem byla doma dva tydny a radne mi z toho hrabalo.. tak uvidime.
Ja jsem si teda pichala doma kazde rano nez jsem sla do prace.
jo a jeste jsem chtela teda dodat, ze my kdyz to vyjde, tak misando taky hugo.. to priteli pro jeho deti vybrali jeho kamaradi, kdyz byli pubertaci, takze my proste taktez hugo 😀
Boruvka, a v jaké fázi cyklu jsi???
Já byla připrvním IVF doma skoro měsíc, fakt na palici...jinak ono se má píchat spíš dopolko, kvůli folikulometrii, aby ti kdyžtak mudr mohl hned upravit protokol. Ale já to v práci nedám..jsem si píchala posledně na špinavym smradlavym záchodě, navíc máme tady problém s ledničkou, která se musí zamykat a furt se někoho doporošovat o klíče..to fakt ne....
😀 😀 hugo válíííí!!!! Jenomže já na něj můžu zapomenout ☹ mohla jsem si ho nechat jenom jak pracovní název pro 1.IVF..ale Hugo zklamal, tak teď to bude Kazík – Kazisvět 😀
Já kdybych měla jinou práci tak bych taky asi nebyla doma celou dobu,ale vzhledem k fyzické námaze a směnám to jaksi nejde. Fakt by se mi nechtělo píchat si každý den v práci... Ale je pravda že o tom často přemýšlím,co,jak a kdy a co bude když to navyjde... Když jsem chodila do práce tak jsem na to neměla tolik času. Aspoň budu mít po tom měsíci doma byteček jako klícku 😉
V jake fazi cyklu? tak ted nevim jak to myslis? ted jsem po druhe menzes po nepodarenem 1.ivf a cekam, az na zacatku dubna prijde treti menzes a jdeme na 2. pokus 🙂
Ja jsem pichala rano po probuzeni. Doktor mi rikal, ze je jedno plus minus hodina, ze hormony nejsou antibiotika, aby to bylo presne, tak jsem se ptala a pichala jsem kolem sedme hodiny ranni. No az pujdu pro rozpis, radeji se jeste jednou zeptam 😉
holky, když já se prostě taky bojím, že nám to nemusí vyjít ani na druhej, ani na třetí pokus a kdo má furt být doma?? vždyť by mě za chvíli vyhodili 😖
borůvko a už ti dělali utz po tom IVF??? no, jeslti na tebe spíš neleze i ovulka víš? proto ty vaječníci 😀
jinak mě řekli, že se to má píchat cca stejně...jako půl hodinka rozdíl asi určo nevadí 😉 ale třeba 3hodiny už by byl asi lehce průšvih 😉
jojo, to souhlas, myslela jsem plus minus pulhodina-hodina.
Po IVF mi zadny ultrazvuk nedelali, ja jsem byla na prvni uz v lednu, jeste nez jsi zacala ty misando se stimulkou, alespon mam ten dojem... no a po tom, co sjem to dostala a mela negativni testy jsem se mela objednat do pronatalu na kontrolu. Tam jsem si prave myslela, ze mi utz udelaji, ale oni ze ne, ze je to dalsi klasicka kontrola a konzultace jak dal a kdy na dalsi pokus. No na tu kontrolu jsem cekala neco pres mesic, takjsem byla na pronatal pekne nastvana tenkrat.
No a vcera na te kontrole se me jen zeptali, jak dopadlo prvni, ja rekla, ze spatne a domluvili jsme se, ze dalsi pokus v dubnu po treti menstruaci.
Mne se to zda teda takove trosku lehkomyslne, ze zadny utz a taky jsem se divila...
jinak mas vlastne pravdu, ja uz jsem z toho tak zblbla, ze jsem zapomnela, ze to muze byt uplne obycejna ovulkaaaaaaaaa 😅 boze, jsem fakt tulpas.. ja jen ze me jindy pro ovulce nic nikdy neboli vis 🙂
No, jenomže oni by ti správně měli před stimulací utz udělat, ne? aby věděli, že jsi ok. Mě ho teda dělá mudra vždycky...proto se přišlo i na to, že mám tekutinu ve vaječnících a místo IVF jsem šupandila na laparo.
Hele, ovule po IVF může být silná.l..jak jsem tady psala někde na koňovi...nevím jestli i v tomto témátku, tak já měla ovulku v úterý a musela jsem si lehnout, jak mě vaječníky braly!!! Docela dost to bolelo, ale tak jsem si řekla, že jsem cca 15DC, tak to bude ovule...no, a ráno to bylo v pohodě 😉
No pri te prvni stimulce, teda pred ni mi utz delali, ted na zadnej utz pozvana nejsem, mozna mi ho nekdo udela, az pujdu na rozpis leku, opravdu nevim. .. po pravde me nektere postupy v caru fakt drti a moc je nechapu, ale jednou jsem se pro ne rozhodla, tak uvidime, zatim jeste maji moji duveru..
jeste vlastne delaji utz pri stimulce kvuli folikum, tak nevim jestli to jako pri tom zkouknou vsechno...?
ja mivam ovulaci tak 9 DC, takze je to klidne mozne 🙂
jeeezis holky, budete koukat na ten serial na prime o te asistovane reprodukci?.. ja jsem na to docela zvedava. 😕
Hele, všechny CARy to maj hlavně o penězích, takže i když je minimální problém, tka mi přijde, že každýho akorát rvou a nutí do IVF...ale my jim věříme...ve všem..že...jenomže jakmile se v tom člověk začne trošku vrtat, tak pochopí a uvidí trošku jiné věci.
Jinak ale utz by fakt správně měli dělat před stimulací – kdyby tam byla cysta atd...pak by stimulace neměla být zahájená. Oni ti ho asi udělají až si půjdeš pro ten rozpis...si myslím.
Hele, už 9DC, tak brzo, jo???? čumiiiiim!!!
Já na ten seriál budukoukat, jsem zvědavá jak to tam podají a jestli to bude podle pravdy 🙂
Jeee zapinkala jsem prispevek o Hugovi, prehlidla jsem to.. misando, u nas se mluvi vzdycky o Hugovi, jen pritel to bere jako pracovni nazev, ja uz tolik ne, uz jsem si na to zvykla. Kdyz to vypustim pred nasima, tak ma mati vzdycky oci v sloup 😀
Jenze ja si rikam, koho my, dva exoti, bysme asi tak meli mit jinyho, nez Hugouse 😀
jee, holky, ja nevim proc, ale nejdriv ty vase prispevky nevidim a pak se mi to najednou nacte a ziram, co jsem vsechno preskocila...
jeste k misi 21: no ja jsem si taky rikala, ze budu doma, v klidku si uklidim, vyzehlim, udelam poradek v papirech, proste vsehcno, na co jsem nemela cas.. jenze ono kdyz jsem po ET je to takovy jiny, zehlit jsem se bala, ze zacatku jsem hodne polehavala a pak jsem byla po tech hormonech takova divna, ze jsem na to nemela ani naladu, ani chut a hlavne na me teda ty hormony pusobily desne, ja jsem po nich mela takove deprese, ze vstat z postele byl pro me nadlidsky vykon a dojit nakoupit to byl uz vrchol, na vic jsem se nezmohla. Pripadala jsem si nafoukla, tlusta, hnusna, jeste samej bedar, porad jsem se potila a do toho me bolela hlava.. takze jsem sla radeji do prace (alespon nejakej rezim kterej te donuti neco se sebou udelat) a doma byl jeste vetsi bordel nez pred ET 😎
Ja na to budu taky cucet.. to zase bude u nas doma. Moje mamka je zdravotni sestra, ale pokud vylozene nedelas v caru, tak o tom moc nevis, tak na me nekdy chodila s takovejma radama, ze jsem teda valila bulvy. To byly nazory.. no a jestli tenhle serial zase bude na pul smyslenej a prizdobenej, tak to me teda cekaji pekne veci.. to bude telefonat po kazdem dile 😀
jinak ja mam ovulaci obvykle takhle brzo od 9-10 dne cyklu. Driv jsem si delala testy az to od 14DC a byla jsem vypleskla z toho, ze snad nemam ovulaci, protoze byly negativni a pak jsem se zacala pozorovat a zjistila, ze ji mam mnohem driv 😲
Hele, náhodou Hugo je mega!!! Takový Hugoušku, pojď k mamince...to žeru!!! 😀
Jinak já po ET ani moc polehávat nechtěla, ale byla jsem nucena mým „spolubydlícím“ kterej byl v tu chvíli doma, pač mrzlo a nemohli pracovat 🙂 a já už byla taáááákhle přeleželá...blééé..miminko (Kazík) se stejně nevyleží a hotovo 🙂
hlavně mišanda musí bejt furt v poklusu a tohle mě fakt drtilo...
hele a jak máš dlouhý cyklus??
a ten seriál bude určitě hukot, budou tam zase nějaký romanťárny vztahy, už to vidim 😀
no me zase druha polovicka pekne sejril... ja jsem ty hormony fakt dost spatne snasela takze cokoli udelat pro me bylo nadlidske usili - mam dve prace, takze jsem si myslela, ze na tu druhou budu mit cas udelat, ale i to jsem zvladala horko tezko. No a druha polovicka prisel domu a ze je tam bordel, ze nema veceri.. no ja jen zirala, a taky jsem se jednou malem stehovala.. no jo no. hormooony 😉 aby se taky chlapeckove nepoprdeli 🙄
tyyy jo, tak to máš docela dlouhou...já to mám fifty fifty...15tý den ovule a pak plus 14dní a je MS 🙂
dobré ránko holky, tak kde jste kdo???