IVF leden - únor 2011
Ahoj holky,
je tady někdo, kdo se právě chystá na IVF a chtěl by si se mnou vyměňovat zkušenosti? Já si pozítří začnu píchat Puregon a na konci příštího týdne bych měla jít na odběr vajíček. Chodím do FN Motol a je to můj druhý pokus. Z prvního, v Sanatoriu Pronatal, mám skoro dvouletého chlapečka. S touto dobrou zkušeností věřím, že se to povede. Mezitím byl ještě jeden neúspěšný KET a předtím 3 IUI bez výsledku, tak teď spoléhám na čerstvá embryjka 🙂.
Stručné shrnutí
- IVF zahrnuje hormonální stimulaci injekcemi (příklady z diskuze: Puregon, Fostimon, Gonal, Menopur), odběr vajíček (OPU) po spouštěcí injekci (Pregnyl) a následný transfer čerstvého embrya nebo KET (zmražený transfer).
- Preimplantační genetická diagnostika (PGD) se používá k vyloučení chromozomálních vad embryí před transferem, ale PGD často výrazně sníží počet vhodných embryí k zavedení.
- Před IVF se běžně provádějí vyšetření: karyotyp z krve, testy na trombofilní mutace (mTHFR, Leiden), CMV a imunologické testy; některá centra doporučují antikoagulační nebo imunosupresivní režimy (Anopyrin, Fragmin, Prednison) při pozitivních nálezech.
Nejčastější otázky
Q: Jak probíhá hormonální stimulace před odběrem vajíček a jaké léky se používají?
A: Stimulace se dělá denními injekcemi jako Puregon, Fostimon nebo Gonal; v diskuzi jedna pacientka uvedla Gonal 225 IU/den po cca 16 dnech stimulace, v protokolech se objevily i Menopur a použití dlouhého protokolu s Diphereline/Decapeptyl.
Q: Co znamenají OPU a ET a kdy se plánují vzhledem k ovulaci?
A: OPU je odběr vajíček obvykle naplánovaný po spouštěcí injekci (Pregnyl) těsně před prasknutím folikulů; ET (embryo transfer) se provádí 3.–6. den po oplodnění, přičemž PK (prodloužená kultivace) znamená transfer na 5. nebo 6. den.
Q: Kdy se volí ICSI místo klasického oplodnění a jaké jsou reálné výsledky?
A: ICSI se volí při horším spermiogramu (v diskuzi manžel s vyšším podílem nepohyblivých spermií vedl k ICSI), v jednom příkladu ICSI úspěšně oplodnila 4 z 6 vajíček.
Q: Co PGD dělá a jaký je efekt na počet dostupných embryí?
A: PGD vyšetřuje embrya před transferem na nejčastější chromozomální vady; v diskuzi u 6 vyšetřených embryí zbylo po PGD pouze jedno „v pořádku“.
Q: Jak se testují genetika a trombofilie před IVF?
A: Doporučují se karyotyp z krve, testy na trombofilní mutace (mTHFR, Leiden) a někdy i výtěr z dutiny ústní; v diskuzi byly nalezeny mutace mTHFR a Leiden u některých párů.
Q: Jaké jsou zkušenosti s KET (rozmrazováním embryí)?
A: KET nemusí vždy uspět; v diskuzi jedna pacientka uvedla, že ze 3 rozmražených embryí přežilo rozmrazení 0 (v jiném případu 3 nepřežila rozmrazení), což snížilo důvěru v KET u některých diskutujících.
Q: Jaké léky se běžně predikují po ET k podpoře luteální fáze?
A: V diskuzi byly použity vaginální gel Crinone, Prednison (imunosuprese u některých center), Anopyrin (kyselina acetylsalicylová) a Fragmin (např. na ředění krve).
Závěry z diskuze
Shoda
- PGD detekuje chromozomální vady embryí, ale obvykle snižuje počet embryí vhodných k transferu.
- Rozhodování o vložení jednoho nebo dvou embryí je klíčové; při kvalitním embryu třídy A mnohá centra preferují vložení jednoho embrya.
- Psychická podpora a konzultace s odborníky (psycholog, genetika, hematologie) jsou běžnou součástí přípravy na IVF.
Sporné názory
- Podávání Prednisonu a antikoagulancií (Anopyrin, Fragmin) před nebo po ET: někteří lékaři tyto léky nasazují u podezření na imunitní či trombofilní problémy, jiní je nepovažují za nutné.
- Hodnota PK (prodloužené kultivace) versus klasického raného transferu: jedni preferují PK pro lepší výběr blastocyst, druzí upozorňují na vyšší úbytek embryí při prodloužené kultivaci.
Otevřené otázky
- Jak optimalizovat stimulaci u žen s nízkou ovarální rezervou, aby vznikl dostatek kvalitních embryí?
- Jaká je skutečná přínosnost rutinního nasazení imunosuprese (Prednison) u pacientek bez jasného imunitního nálezu?
- Jaký je ideální postup, když PGD výrazně redukuje počet transferovatelných embryí, ale existuje touha po maximální šanci na jedno těhotenství?
Zmíněné značky a firmy
FN Motol, Sanatorium Pronatal, ISCARE (ISCARU) Praha, CAR, Gennet, Podolí, ÚPMD, Energy
Zmíněné produkty a metody
Puregon, Fostimon, Gonal, Menopur, Pregnyl, Diphereline, Decapeptyl, Crinone, Prednison, Anopyrin, Fragmin, Clostil, ICSI, IVF, IUI, KET, PK (prodloužená kultivace), PGD, karyotyp, trombofilní testy, mTHFR, Leiden, CMV, ultrazvuk (UZ), OPU, ET, nativní cyklus, morula, blastocysta, výtěr z dutiny ústní
Místa a osoby
Praha, FN Motol, Pronatal, ISCARE, CAR, Gennet, Podolí, primář Mrázek, dr. Madar
@ismet Ahojky ismet,dneska jsem byla na posledním UTZ a dohromady mám 20 folíků 19-20 velké,na OPU jdu ve středu ráno v 8:30,už se nemůžu dočkat,až to bude za mnou. A co,kakpak se máš ty? Dlouho si tu nebyla,tak jsem sem ani nepsala.Ismet,to víš že se k tobě přidám do diskuze,ale musíš mi napsat do jaké,ju. 🙂
Tak děvčata je to jasný jako facka jsem prý těhotná 😀 překrásné HCG 779 😉
@pejcoska Ahoj pejcosko, to je tedy množství? Jak jsi toho dosáhla 🙂 ? Reaguješ na stimulaci opravdu skvěle. To vám jistě zbude i pár embryjek na zamrazení. Budu na Tebe ve středu myslet, OPU se neboj, je to jen krátká narkóza, možná se Ti budou zdát sny 🙂 , které si ale nebudeš pamatovat. Kdyby Tě to pak bolelo, vezmi si lék na bolest, do ET to vyprchá.
My jsme se teď snažili o mimi přirozeně, to by bylo, kdyby se to povedlo po tom všem! Mohlo by, když jsme oba zdraví 🙂. Když jsme počali syna při 1. IVF, byli jsme na tom mnohem hůř.
@holubice.petra Nádhera! Srdečně blahopřeju. Kolikátý den jsi po ET? Mohla by to být dvojčátka 🙂 .
@holubice.petra juu tak to moc gratuluji .....tak se opatruj doufám že se taky dočkám
@holubice.petra
15. den po ET? Já byla na krvi 13. den a měla jsem 350. Mám vyčtené, že každé cca 2 dny se hodnota dvojnásobí. Snad jsme tabulkové 🙂 . Blahopřeju. A kdy UZV?
Holky dekuji urcite se taky dockate tfujtfujtfuj ;o) prskam bacily na vsechny strany at se vas taky chytnou :o) jsem 15den po Et hodnota se mi zda taky celkem vysoka dvojcatka by byla super!
@ismet moc děkuju za podporu,no nevím,jak se to podařilo,že jich mám 20,ale my si embryjka mrazit nenecháme,nevím,ale my raději z čerstvých,pokud to jde. Moc děkuju,že na mě budeš myslet,si hodná 🙂 jinak já se ani nijak OPU nebojím, v červnu jsem byla na hysteroskopii a laparoskopii,tak z narkozy strach nemám,jen se bojím,aby to vyšlo,ikdyž na druhou stranu v to strašně moc věřím 🙂
Ismet,no to by bylo super,kdyby se vám to povedlo,ale proč by ne,když jste oba v pořádku 🙂 Víš četla jsem příběh ženy tady na netu,která podstoupila 5 IVF,doktoři jim říkali,že spontáně nemají šanci otěhotnět. Takže se nakonec smířili,že už děti mít nebudou a představ si,že asi po roce paní zjistila,že čeká miminko a po 2letech čekali druhé. Takže si myslím,že šance je vždycky a hlavně,když ty dva jsou zdraví. 😉 Moc vám to přeju,ať vaše krásné batolátko má sourozence 🙂
@kiara81 ahojky,jo na ET jdu ve středu ráno,no nevím,jak u tebe,ale mně doktor nic neříkal a ani se nedivil,že jich mám 20. No a dneska večer píchám poslední orgalutran a v 10 večer pregnyl 2krát 5000,ale musím si to sama namýchat,tak jsem z toho taková vyjevená,protože jsem si píchala puregon a ten je v peru. A kiaro,proč tobě nebudou dělat OPU?
@pejcoska no prý se mi rozjížděl ovariální hypertimulační syndrom za 1 den jsem měla o 10folíku více tak místo pregnylu jsem si musela píchnout depapeptil myslím ...no ten to měl zbrzdit pregnyl by mi to zas ještě rozjel víc a ET nemůže být po tom depapeptilu protože je špatná sliznice po něm ...jinak jsem měla vše stejné jako ty
jsem od patku po transferu je zbytečny delat testik zitra ? hloupa otazka ,že ,ale laka to mooooooccccccccccccccc ,ale bojim se aby tam neovlivnovali jeste leky Hcg

holky tak nejdriv me pobolivalo bricho o vikend od patku jsem po vloženi dvou mimisek a dneska asi nic ,ale boli prsa tak uvidime nejradsi bych zkusila testovat ,ale jeste je asi brzo to čekani me umorduje