IVF v dubnu 2013. Přidáte se?
Ahoj holčiny v dubnu bychom chtěli podstoupit další pokus IVF.Je tu nějaký spolubojovník!!!
Stručné shrnutí
- IVF léčba v diskusi probíhala v centrech reprodukční medicíny (CAR), s volbou mezi veřejnými a soukromými centry (uváděno Apolinář, CAR v Plzni, Podolí) podle ceny a přístupu personálu.
- Používané medikace zahrnovaly orální stimulaci (Clostylbegyt), injekční stimulaci (Fostimon, Gonal, Puregon), antagonisty (Orgalutran), vyvolávače ovulace (Pregnyl, Ovitrelle), podpůrné preparáty (Utrogestan, Prednison) a heparin/Clexane pro ředění krve; dávky a kombinace se lišily individuálně (příklad: Gonal 112 + Prednison).
- V diskuzi byly uvedeny konkrétní praktické problémy a zdroje: riziko OHSS a jeho příznaky (nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břiše, dušnost), variabilní náklady pro samoplátce (příklady 22 500 Kč za odběr/oplodnění/ET, jinde až ~60 000 Kč) a administrativní postupy pojišťovny (účast zmíněna, údajné schválení do týdne, oficiálně do 3 týdnů).
Nejčastější otázky
Q: Jak pojišťovna v Česku obvykle hradí IVF a jaké jsou omezení týkající se počtu vložených embryí?
A: V diskuzi pacientky uváděly, že pojišťovna cykly schvaluje administrativně (zmíněno, že pojišťovna má na rozhodnutí oficiálně 3 týdny, někteří hlásili schválení do týdne) a že podle zkušeností v diskusi musí být u prvních pokusů dodržena pravidla počtu embryí (u prvních dvou pokusů bylo zmíněno vložení pouze jednoho embrya; vložení dvou embryí v raném pokusu může podle diskutujících znamenat ztrátu nároku na další hrazený pokus).
Q: Jaké léky a injekce se používají při stimulaci v IVF a jaké konkrétní příklady zazněly?
A: V diskusi byly uvedeny příklady medikací: Clostylbegyt (perorální stimulace), Fostimon (ampule, pacientky uváděly i 30–40 ampulí), Gonal (příklad Gonal 112 IU), Puregon, Orgalutran (antagonista), Pregnyl a Ovitrelle (vyvolávače ovulace), Agolutin, Utrogestan (vaginální podpora), Prednison (imunosuprese), Estrofem a Clexane/heparin (antikoagulace).
Q: Jak rozpoznat a předcházet OHSS (ovarian hyperstimulation syndrome)?
A: V diskuzi byla popsána typická časová vazba a příznaky: OHSS se objevuje často po aplikaci vyvolávače (Pregnyl/Ovitrelle) při vysokém počtu folikulů; příznaky jsou nafouklé břicho, tlak v podbřišku, tekutina v břišní dutině, nevolnost, průjem a těžké formy s dušností; prevence uvedená v diskusi zahrnovala úpravu dávek podle počtu folikulů, monitorování ultrazvukem, případné odložení transferu a dostatečný pitný režim a zvýšený příjem bílkovin.
Q: Kolik stojí IVF a KET v příkladech z diskuze pro samoplátce?
A: V diskusi byly konkrétní příklady: u jednoho centra uváděno ~22 500 Kč za odběr, oplodnění a ET bez nadstandardů; jinde uživatelky psaly o cenách kolem 60 000 Kč; pro KET byl uveden příklad 7 300 Kč + 3 000 Kč za 3 roky uchování embryí; léky mohou tvořit další tisíce korun (příklad Fostimon 14 000 Kč nebo ušetřené ampule za nižší částky při „přenechání“).
Q: Kdo vystavuje neschopenku při IVF a jak to řešit v práci?
A: V diskuzi pacientky uvedly, že neschopenku může vystavit CAR nebo obvodní lékařka; zkušenosti byly různé — některé řešily návštěvy gynekologa jako běžné „lékařské návštěvy“, jiné nechávaly obvodní vystavit neschopenku s neurčitým důvodem; jedna pacientka uvedla, že CAR vystavuje neschopenky po odběru vajíček nebo po transferu.
Q: Jaké genetické a imunologické testy se zmiňovaly jako běžné součástí vyšetření před IVF?
A: V diskuzi byly uvedeny testy AMH (zásoba oocytů), spermiogram, vyšetření NK buněk, leidenská mutace, MTHFR, hormonální profil a standardní genetika; imunologie a nálezy (např. zvýšené NK buňky) byly uváděny jako důvod pro „přeléčení“ před transferem.
Q: Co je KET a kdy se používá?
A: V diskuzi KET znamená kineská/e v textu jako zkratka pro „frozen embryo transfer“ (transfer zmraženého embrya); KET se používá při využití dříve zmrazených embryí a v příkladech uživatelek byl KET cenově uveden samostatně (příklad 7 300 Kč).
Závěry z diskuze
Shoda
- Důležitost výběru CARu podle přístupu personálu, prostředí a ceny (konkrétně byly pozitivně hodnoceny Apolinář a jedno z center v Plzni).
- Pitný režim (3+ l/den), odpočinek a sledování růstu folikulů jsou v průběhu stimulace považovány za důležité pro snížení komplikací jako OHSS.
- Injekční režimy, antikoagulace (Clexane/heparin) a podpůrné vaginální preparáty (Utrogestan) jsou běžnou součástí léčby a pacientky si je často aplikují samy.
Sporné názory
- Počet embryí k transferu: část žen preferuje vložení dvou embryí pro vyšší šanci úspěchu, lékaři a část diskuse doporučují jeden embryon kvůli rizikům a pravidlům hrazení pojišťovnou.
- Volba mezi „minimálkou“ (nižší stimulace) a klasickou stimulací: někdo preferuje úsporu léků a nižší dávky, jiný preferuje silnější stimulaci kvůli vyššímu počtu oocytů a potenciálně vyšší šanci.
Otevřené otázky
- Jak přesně jednotlivé pojišťovny v ČR aplikují pravidla hrazení cyklů a počet embryí v konkrétních případech (konkrétní výklad a dopady na další hrazené pokusy).
- Jak optimalizovat volbu mezi klasickým IVF, minimální stimulací a KET pro pacientky s nízkým počtem oocytů nebo specifickými nálezy (AMH nízké, NK buňky, Leiden apod.).
- Jaké jsou standardizované postupy prevence OHSS v konkrétních CARech (kdy transfer odložit, kdy použít „agonistu“ vs. „antagonistu“).
Zmíněné značky a firmy
Apolinář, CAR Plzeň, Podolí, CAR Unica, Seat, Jaguar, LM
Zmíněné produkty a metody
Clostylbegyt, Fostimon, Gonal (112 IU uvedeno), Puregon, Orgalutran, Pregnyl, Ovitrelle, Agolutin, Utrogestan, Prednison, Clexane/heparin, Estrofem, Marvelon, Agolutinové injekce, ICSI, KET (frozen embryo transfer), minimálka (minimální stimulace), nativní cyklus, laparoskopie, hysteroskopie, AMH, NK buňky, Leidenská mutace, MTHFR, OHSS, spermiogram, OPU (odběr vajíček), ET (embryotransfer)
Místa a osoby
Plzeň, Podolí, Apolinář, Praha, Bohnice
@samanta001 ahoj, ja uplne to samy. ale mame jen jednoho nanuka. rozjela se mi ms, takze pujdu na UTZ a hura na KET🙂 nas nanuk je teda nakej pomalejsi, blatocysta z nej byla az 6.den, takze ale zas prezil rekordni cas mimo telo, tak treba to znaci, ze to bude extra bojovnik - zrejme je trochu pomalejsi po tatinkovi, tomu se nechtelo na svet vubec, dal si na cas o tri tydny🙂
@mardusenka30
@irisi
No, ted uz vydrzim do uterka. Na uterni rano si schovavam ten tes z ISCARE, co mi dali (mamatest comfort 10) Tak se uvidi, co z toho nakonec vyleze. 🙂
@megie4 Myslim, ze to byl 20.tkovy, protoze kdyz jsem ho kupovala, tak jsem si v tu dobu jeste myslela, ze 20 tkovy je lepsi nez 10 tkovy, takze jsem ho na lekarnici vyzadovala 😀 A zavrtani vubec ne. Neni mi absolutne nic! Prvni 4 dny po ET me bolelo bricho jak pred MS. Pak to ustalo. Trosicku me bolej bradavky, ale spis jen kdyz si na ne lehnu. Vcera se mi chtelo hrozne brecet, ale absolutne jsem nevedela proc. A byla jsem protivna na manzela. Vytacelo me skoro vsechno, co rikal a co delal. Mam treba hlad, ale nemam absolutne na nic chut 🙂 Ale vse to jsou takove chvilkove narozove veci, ze tomu nepriklanim nejakou dulezitost. 🙂 Az po podle toho, jak to dopadne, tak budu moct povtrdit nebo vyvratit, zda to byly nejake priznaky 😀
@ewik84 jo, tak na dotaz jak ti je uz nemusis odpovidat🙂)) tak se tesime na dalsi cary jak hrom🙂
@sasanka033 no, jeste moc krasne nejsou ...snad budou jeste krasnejsi. 🙂 Jinak jeste doplnim, ze jsem strasne unavena. Porad bych spala a nic se mi nechce delat. A asi dva dny, kdyz jsem se nadechla pusou, mela jsem v puse pocit, jak kdyz jsem olizovala lak na nehty. 🙂
@ewik84 smarja, jsi jasna tehule!!!🙂 takze potichu slavime, ale moc nepij, jo?🙂
@sasanka033 ja se jeste moc neraduju, abych pak nebyla jeste o to vic zklamana. 🙂 Ale samozrejme se k sobe chovam jiz preventivne tak, jako by tam prcek byl 🙂
@mardusenka30
@megie4
jste prdly🙂) to uz nic neni, pak budet cekat dalsich skoro 9 mesicu!🙂
@sasanka033 no celkově si člověk uvědomuje tu dobu a hlavně jako vystrašený zdravotník🙂 holky co těhu zjistí v 8 týdnu si ušetří mnoho nervů, aniž by si to uvědomily🙂
@ewik84 a po kolika dnech jdeš na krev?? já jdu už za 12 dní hned na krev a měla jsem transfer v sobotu a opu ve středu, přijde mi to celkem brzy...
@mardusenka30 ja na krev jeste nejsem objedana 😀 Cekam, az jak dopadne test. Takze v utery rano si udelam test a pak si zajedu na krev. 🙂
Holky, před několika dny sem některá z vás dávala odkaz na nějakou stránku, kde se zadalo datum OPU a podle toho to spočítalo tt. Nemůžu to zpětně najít. Dá mi to sem někdo znovu? Prosíím 🙂


@ewik84 potichounku blahopreji 🙂